正文
Tom Cheshire:
您的意思是不是说,华为刚刚推出的鸿蒙操作系统,现在还没有做好与安卓及Windows进行竞争的准备?
任正非:
鸿蒙系统从七年前开发设计,是为了解决物联网的问题、解决将来人工智能对社会的贡献问题而设计的,最大特点是低时延。
世界有非常多的边缘计算,对电力技术、汽车系统的计算以及对农业、拖拉机等各个产业的计算是不一样的,不一样的计算方法就应该有不一样的操作系统。
如果转移到手机上使用,还需要一个过程。
我们还是等待看美国政府是不是给Google支持,让Google更多为人类服务。
我们不希望世界出现第三种平台,因为本来软件系统是由苹果和Google瓜分全世界,如果美国封锁不让Google提供安卓系统,世界会出现第三种系统,增加了一个小兄弟,对美国称霸世界是不利的。
这个小兄弟说不定要比老大哥干劲大,如果小兄弟跑到老大哥前面去,美国是有一定风险的。
Tom Cheshire:
这是不是华为把鸿蒙操作系统开源的原因,这样鸿蒙就能超越其他操作系统,全世界就可以使用鸿蒙?
任正非:
是的。
我们为什么要开源?
全世界都有很多小公司,特别是欧洲有非常多。
工业革命以来,英国和欧洲有非常多的优秀人才基因,像一颗颗珍珠一样闪亮,如果没有一根线把珍珠串起来做项链,就没法增值。
如果我们实施开源,允许珍珠在开源体系中连接起来,就可以把英国珍珠的科学价值分享给全世界人民,放大了商业效果,对英国、欧洲振兴有好处,对全世界振兴都有好处。
中国和英国、欧洲存在的问题是自己没有平台,在创新上都是单个的。
如果鸿蒙开源,是对英国、欧洲创新的支持,对中国创新的支持,对全世界小公司创新的支持。
而且鸿蒙有低时延的特征,有可能让人们获得更好的体验。
5、Tom Cheshire:您刚才提到华为是把珍珠串起来的那根线,现在回到华为和美国冲突的问题。由于美国方面的引渡请求,您的女儿在加拿大被逮捕。这个事情发生至今您的反应是什么样的?
任正非:
孟晚舟这个事情可能并不是一个小事情,不是“家长里短”谈一谈就能解决。
我们还是相信法律,依靠加拿大法律来解决这个问题,法庭上律师已经在发挥作用,我在等待他们的消息。
我们家人都有个特点,小事叽叽喳喳,大难临头反而不慌。
大家都很镇静,这件事情反正都这么大了,匆匆忙忙想去解决也不现实。
Tom Cheshire:
您跟她交流吗?
她现在状态怎么样?
任正非:
挺好的。
她经常出去喝咖啡、吃火锅,经常跟餐厅里面遇到的人聊天沟通,不是淡漠地与世隔绝。
她在餐厅跟别人讲话打招呼,相互聊几句,大家发现她其实就是一个很普通的人。
Tom Cheshire:
听起来您刚才的意思是说,您女儿被捕以及引渡申请更多是出于政治动机,而不是单纯的法律流程?
任正非:
是的。
你想想,美国已经起诉我们,也就是说他们认为我们有法律问题,怎么又在中美谈判中把我们拿出来?
法律问题岂容政治谈判 ?
法律问题要用法律解决,用谈判能解决的不应该是法律问题,也就不能起诉,美国把自己是一个法治国家的思维概念搞乱了。
Tom Cheshire:
为什么美国针对华为、针对您的家人方面这么激进呢?
任正非:
这几十年来公司内部对我的评价,可能认为我是一个妥协派,因为我在公司总体是比较软弱、妥协的,在公司实际扮演着一个傀儡角色,并不是强势领导者,强势领导者是常务董事会。
我们这个体制是向英国学习的,“王在法下,权在议会中”、“君主立宪、皇权虚设、临朝不临政”,我拥有的是否决权。
可能美国看到我不起什么作用,摧毁我比较容易,结果没想到,我本来以为自己不坚强,事到临头了发现我还是挺坚强的人。
我认为,在这个关头,妥协也是没有出路的,唯有把华为公司做好,真真实实体现为全世界人民认真服务,体现它的价值出来。
可能我自己和家庭是要作出一些牺牲的。
6、Tom Cheshire:关于美国针对华为与中国政府关系担心的一些问题,这是在法律中用白纸黑字写出来的,为什么其他人不能对华为有质疑和担心呢?
任正非:
大家担心“一个中国公司会不会完全遵守这条法律”,有这种担心是正常的,我也可以理解。
中共中央政治局委员、中央外事工作委员会办公室主任杨洁篪,在慕尼黑安全会议上讲“中国企业绝不允许装后门”;
2019年3月份十三届全国人大二次会议,国务院总理李克强答记者问时,再次明确“中国企业不允许安装后门”;
第三次,李克强总理在克罗地亚参加“16+1”会议时,见到华为参展员工,再次交代“你们企业绝对不准装后门”。
他们也是代表政府承诺,也是释法,我们遵循他们的要求,不会安装后门,不参与情报活动。
如果我们做这些事情,带来的后果就是全世界客户不买我们的设备,财务风险是极其巨大的,所以我们没有这个想法。
Tom Cheshire:
您之前也曾经表态,宁可把公司关掉,宁可自己坐牢也不接受这样的要求。
任正非:
我们不会去做这个事情。
华为这样做就意味着死亡,所有客户都不买华为的设备,华为就会破产,不存在了。
欧盟建立了网络安全法,德国和英国倡议全世界网络设备商和运营商都不要安装后门,都要摆在同一个水平上。
我认为这个倡议是非常正确的,只要运营商承诺没有后门,全世界的设备商承诺没有后门,网络安全管理是很容易、很简单的事情。
现在只是一个倡议,还没有形成统一的国际法律。
我们公司会继续加强和NCSC的合作,并坚决遵守英国政府对网络安全的要求,不断改进。
同时,坚决遵守欧盟网络安全和GDPR的管理规定,达到这个标准,同时在改造我们的网络,使我们的网络能够完全适应未来的社会结构。
信息是由主权国家管理,而不是我们设备厂家来管理的。
从5G的基站到传输、接入系统是没有打开信息包的,信息包就是一个包直接传到核心网,在核心网才打开。
整个网络是英国运营商在管理运营,而不是华为公司,华为只是提供了一个“螺丝刀”,提供了一个“管道”。
全世界这么多厂家,唯一被盯着的就是华为,英国对华为的管理和测试又是最严苛的,应该对我们的产品和服务有信心。
而且全世界都盯着华为,华为改进得更快。
因此不存在这些问题。
Tom Cheshire:
我有一点不同看法。
近期,英国政府称,他们确实希望能通过某种方式获取一些加密信息,比如Facebook上的信息。
所以,我认为现在有些政治层面的做法确实在削弱安全。
之前,斯诺登也揭露了很多西方公司应政府要求对全球用户进行监控。
而且,在多数情况下,政府可以根据法律强制企业在用户不知情的情况下对其进行监控。
任正非:
我认为,至少在我们这里不会发生安装后门的事情。
7、Tom Cheshire:从外界来看,中国政府和民营企业的关系非常不透明。您能描述一下华为与中国共产党的关系吗?
任正非:
第一,我们必须遵守中国法律的管制;
第二,我们要给中国政府缴税。
除此之外,没有其他关系。
8、Tom Cheshire:从华为和美国的冲突开始到现在,您本人和中国政府的领导层进行过哪些对话呢?