专访梁建章：万物过剩，唯缺孩子

知危 · 公众号 · · 2025-02-17 19:43

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AI的发展实际上是让整个社会有更多的时间，更多的钱，其实 AI 的出现反而更刺激生育。 花钱补贴生育，生育率肯定会提高，只是提高多少的问题，这是个量化的问题，这个不是一个理论的问题。

量化问题的话，从经验数据来看，中国现在是世界上少有的低生育国家，而且几乎没有生育福利，人口在一千万以上的国家里，韩国是唯一一个比中国生育率更低的国家。

但去年韩国开始大幅度提高鼓励生育的力度，有每月补贴或者一次性补贴，过去一年生育率出现了九年来第一次反弹了，所以其实是有效果的。 （注：韩国保健福祉部2024年1月11日宣布，将大幅提高对两岁以下婴幼儿父母的补贴，希望能借此进一步鼓励生育。按照新政策，家中有1岁以下婴儿的父母每月可以获得100万韩元补贴（约合人民币4990元）；抚育1至2岁幼儿的父母，每月可得到50万韩元补贴。）

从中国来看，去年有个别地方政府出台了比较慷慨的激励政策，比如天门市，湖北的一个四线城市，政府接盘了一些楼盘，给生二胎、三胎的家庭发6万到12万元的购房补贴。发的钱也不是特别多，但这就使得天门过去一年的出生人口提高了17%。（注：天门市对于生育二孩、三孩家庭分别给予6万元、12万元购房补贴，并且可以和职业奖补叠加享受，天门一月份新房均价在5000元左右。）

当然去年出生人口回升不完全是这个激励的作用，有一部分是龙年的因素，但这些房子对政府来说本来也是闲置的资源，就能够把出生人口提高17%。这也是可以量化的，就是多少钱，会有产生多大效果。

他如果现金再给很多的话，那（生育率）肯定提高的更高，当然地方政府非常缺现金，可能只有中央政府才能有足够的财力补贴生育。（注：根据天门政策，生育二孩、三孩的天门市户籍夫妇，分别可以获得2300元和3300元一次性生育奖励和分娩补助，每月可领取800元和1000元的育儿补贴，直至孩子满3周岁。）

现在看整体的生育率下降的趋势还是非常明显的，今年出生人口可能会跌破 900 万，去年有一个微小的反弹，是因为是龙年，再加上疫情有一部分家庭滞后结婚和生育，所以有可能是至少 10% 左右的一次性效应的反弹，但如果把这个一次性效应刨掉的话，去年已经跌破900万了，去年的结婚人数也跌了很多，所以长期下跌的趋势还是非常严峻。

说到天门，当地政府一个非常独特的措施，就是不仅发钱，而且把房地产和鼓励生育配套起来？

实际发的钱是不多的，地方政府哪有那么多钱？但地方政府确实有很多楼卖不掉，这个是我觉得可以作为一个鼓励生育的推广方式和措施。

虽然有这样的案例，但我粗算了一下，有明确政策金额补贴的城市在全国范围内可能不到10%？

对，现在还有很多城市没有出台生育补贴政策，只能是说我们有这些小的样本测试，作为我们可以研究的实验案例拿出来讲，促进这样的一些成功案例的推广。

目前这些试点的一些有补贴金额的城市，很多都是小城市。一个新的观点是，在政策导向越来越明显的背景下，以后生育可能会出现地域化的趋势，小城市负责生娃，然后大城市负责抢人、抢经济，会有这种情况出现吗？

我觉得这个也不是长期的一个状态，因为父母跟孩子还是希望在生活在一个城市，不要有这种留守儿童或者是“单亲”，就是爸爸妈妈在异地打工的这种状态。

如果爸爸妈妈孩子都是生活在一个城市的话，那还是更多的就业机会在大城市，其实长期来说，大城市对于生育的一个补贴力度还是更加重要。

当然也会牵涉到另外一个话题，如果我们更多的有远程办公或者是混合办公的模式，那可能不一定要住在市中心，可以是住在卫星城，比如说一两个小时之内的这个车程，至少父母可以每周末回去。

那这样的小城市，或者是在大城市不远的城市群里面，比如说天门，父母每周去一次武汉，或者每两三天去工作一次。家庭又能在天门生孩子，又可以在大城市找到工作，这个倒是一个可行的方案。

您之前提到一个我觉得比较重要的观点，就是低生育率的症结之一是激励机制的错位，简单来说就是养育的代价是家庭和个人，但是受益者可能是全社会，所以现在是不是“养儿防老”这种观念越来越站不住脚了？

是啊，生孩子从公平性角度来讲的话，确实是家庭做出了付出，时间跟金钱都是小家庭的付出，收益的话是国家的收益，所以正应该是国家层面来做这个（鼓励生育）事情。地方政府可能也不一定获得这个收益，因为孩子长大以后，大概率他也不会在本地城市工作，可能在全国其他地方工作。所以非常有必要在中央层面去做这个事情，地方政府是没有这个动力的。

既然已经出现了这种机制的错位，年轻人可能也看明白了，养儿也不一定能防老的，站在学者的角度该怎么去跟年轻人诠释生育的动机呢？动机可能在他们看来是尤其重要的。

第一优先级的还是政府要创造一种生育激励机制，让年轻人觉得选择生育对他们也是有利的，有了这个选择以后再在观念上跟年轻人沟通，当然不是所有年轻人，现在能够影响 20%-30% 的年轻人愿意多生孩子已经很好了。