正文
回国以后，我又创办了文化先锋网站，纪霖是搞了世纪沙龙，当时我们这个网站，在中国可以说在知识界是比较有影响的。当然最后的下场都是一样的。但是这个过程促使我们比较早的进入PC族。
最后手机我们不用说了，手机现在你看，你们在拍我，我也拍你们，我一点都不客气，就是大家对拍，确实它很方便，随时可以把信息传递出去，我自己有一个公众账号，就是用了我原来网站的名字，叫作“文化先锋”，把一些文章在那里发出来。同时我在微博上面发长微博，也在博客上面发，三位一体。基本上文章都是这样做的。
▲思维碎片化
通过这种方式，我们充分利用了今天这个传播渠道来跟公众进行资讯的分享和交流，这是我个人的经验。从这个经验你可以看到，其实我们这一代是亲历者，我们跃过了三个不同的阶段。纪霖是重新回到读书的那个状态，我现在比较平分，这三个状态都还存在。我觉得现在有一个很大的问题是，当时微博出现的时候我们觉得很恐惧，因为一百四十个字会把人的思维完全切断，西方科学家的研究认为，微博会使人脑残，因为它不是一个完整的线性逻辑推进和追问的过程，而只是一个简单的结论。这个东西会把人的思维碎片化，而且这是不可逆转的创伤，就是说你一旦脑残了，你就毁了，根本无法治愈。
后来出现了微信以后，我觉得至少在物理上面，这个状况有所改善，因为微信通过朋友圈开始出现了一些比较长的文章。而这些长文章相对来说是有逻辑推进的，是有证据链供应的。这样你看一个东西，来龙去脉是清晰的。在这种情况下，事情好像有了某种转机。这就是我现在对互联网数码工具的基本看法。
刘擎：
其实纪霖比我大几岁，他总是比我走在前面。我也可以谈谈书的体验，我小时候住在一个师范大学里，有一个小伙伴，他妈妈是图书管理员，但那是“文革”时期，图书馆已经封了。有一年暑假他就把他妈妈的钥匙偷出来，然后我跟我弟弟就进入了一个对我们来说是巨大的一个、封陈已久的图书馆。都是“文革”之前的书，还有很多杂志，各种各样。
我记得一本书叫作《斯坦尼斯拉夫斯基表演体系》，因为进去以后门口就这样一本书。后来我就对戏剧有了兴趣，学习了所谓的体验派戏剧。那时候真的不知道世界上面有这么多书，其实那个师范学校的图书馆没有多大，但是由于有这个小伙伴的关系，我们那时候，在1975年、1976年的时候就接触到了“文革”之前的阅读，这是一个经验。
当然到最后读大学，大家都要读书。对我们来说，那时候叙述方式、阅读方式没
有什么大的变化。对我来说最具冲击的是，我刚刚要在国内买286的时候，就出国了，1991年。那时候，我记得长城牌电脑要一万八，那是很贵很贵的。出国以后就完全进入了一个以PC电脑为主的运作。阅读主要还是在图书馆，在美国大概八九年，到香港中文大学三年。
▲网上阅读
阅读，大概跟纪霖的体验差不多。在世纪之交的时候，网络文章开始越来越多。美国、欧洲著名的大报和大的刊物都逐渐开始有了自己的网络版，以前他们都是纸质的，像《大西洋评论》什么的都开始出现了网络版，现在几乎所有著名的刊物都有自己的网络版，而你在海外是最容易看到网络版的。后来，比如《新左派评论》的文章都让大家免费看。所以开始在网上，在PC上面阅读长的理论文章，开始其实不太适应，觉得还是拿一本书舒服。后来发现两个好处，第一转发给朋友很容易，第二做笔记很容易。以前看书要画线，我这人有一点洁癖，画线老是画不直，小时候就拿一个尺在下面画线。后来发现网络文本可以用高亮功能画线，很方便。有好多软件，比如说Adobe的正版，你是可以在PDF文件上自己做批注的。
慢慢适应了在网上阅读，连续两三个小时读一篇长的理论文章，这实际上和读书已经差不多了。所以我的经验，特别在香港中文大学，2000年到2003年那一段，我就开始这样读文章。后来，大家知道，有个网可以下载大量英文学术书，后来那个网站被关掉了。有人说这个网站的关闭和当年亚历山大图书馆被烧的损失差不多。所幸的是，我有一个朋友，特别能够搞这些书，他下载了六千本，都是跟我关注领域有关的书籍，主要是政治哲学和思想史的学术著作，而且做了编目。后来他就用光盘，把那六千本书全复制给我了。
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kindle阅读器
后来习惯了，觉得在电脑上读书不是一个特别大的负担。当然荧幕显示器很重要的，结果用一万二千元买了一个三十二寸的显示器，字可以放得非常大。现在有特别好的阅读软件，亮度、色度，翻页功能啊，有时候像真的书一样。所以我现在外文书的主要阅读是在PC机上面。外文书的购买比较麻烦，也比较贵。中文书还是看纸质书比较多。
我的微博、微信都是跟在纪霖之后，他玩得很兴奋了，强烈推荐给我。但我刚刚开始玩微博的时候，他说现在是微信好玩，我又拒绝了很长时间。我怕跟着这种潮流。他实际上年龄大，但心态比我更年轻，我怕被他们拉着走，有一点拒绝。后来有一次出国，为了联系方便注册了微信。后来也是他推荐给我微信的订阅，看他转发的东西。我觉得微信也是我现在开始在读的东西，但确实有一个麻烦：时间的碎片化。
所以我的主要阅读还是在PC上面。报纸真的不太看，因为微信可以看到很多新闻。每天早上起来不是读《东方早报》，是读那个澎湃新闻。订阅了以后，不仅是早餐，午餐之后也要读，因为每天的更新量太大了。我特别喜欢看他们的思想立场什么的，早餐和中餐都把澎湃新闻当佐料，但也发现时间不够。我们家大概有六种报纸，都是送的，现在直接给阿姨，基本上不太看报纸。大概这也就是我的经验吧。
梁文道：
我不像你们那么先进，我不用微信，也不用微博，我在香港住也不用Facebook，也不用推特，我的电邮是好几天，有时候一个月看一次。手机一天只开几小时。我常常是大半个月、一个月集中一次回复电邮。我要专门找一个时间出来，要不然我会觉得时间不够用。另外我连写稿还在用手写。但是我已经算是很先进了，因为我去年、前年学懂了，写完了稿子可以用手机拍照，然后传给编辑。以前要发传真，但他们现在很少用传真。
我想说的是，我们刚才讲了这么多的经验，这个东西，就是我总在想物质跟物质本身的关系。比如说我举一个例子，我小时候在台湾念书，我念台湾的徐汇中学。台湾的徐汇中学仍然是天主教耶稣会的学校，我三年都住宿舍，而且我是住在神父的宿舍，因为那时候我想当神父，我去做修身。所以我的哲学启蒙是在修道院完成的。是一个人跟一个师傅。我的神师那时候指导我看《忏悔录》，是奥古斯丁的《忏悔录》。奥古斯丁《忏悔录》第八卷里面有很有名的一段话，那段话其实就是奥古斯丁终于彻底皈依的一个经验。
他那个经验是这样的，他说他当时坐在一个无花果树下面，百无聊赖，但是心里面充满了焦虑。他问自己，我什么时候可以终结这个充满罪恶的生活，我什么时候才能彻底地清晰自己。明天吗？明天吗？还是明天吗？明天到什么时候才是明天？我为什么总是要拖？就是他一方面又很懒，又觉得明天再重新洗心革面吧，但一方面又为自己这种日复一日的拖延感到内疚。
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奥古斯丁《忏悔录》
他说，他旁边的果园一间房子里面传来小孩的声音，他不知道，那个小孩在唱歌。唱什么呢？唱的内容其实就一句话，反反复复：“拿起它，拿起它，赶快读，赶快读。”这是什么？原来他带了一本《圣经》出来，跟他坐在无花果树下，听那个小孩唱歌，他后来觉得那是一个神秘经验，有一点像天使告诉他，你赶快看这本书，就在你手边，拿起来就是，于是他拿起来开始看，他随便翻了一页，又翻了一页，看到一句话之后就彻底恍然大悟，到后来非常震撼，把书合上，出来就看到自己朋友说，我再也不会回头。奥古斯丁后来出家做了神父，再后来当了主教。
这段是宗教史上面很有名的例子，但是我好奇的是什么？我为什么忽然讲到这么远的事？是因为这是公元四世纪左右的事，那个时候奥古斯丁的时代，请注意他说拿起来，你手边就有一本书，然后他说他是翻书。我想说的这是什么？这是一个很重要的转折时期，它的意义不下于我们今天这个阅读转折时期。这是一个人类，至少是西方的阅读从卷轴迈向册页的时代，正好是在奥古斯丁那个时期，罗马后期完成的。
首先卷轴不可能带到无果花树下那么轻松地坐在那儿看书，只有册页的书能够带着到处跑，可移动，可携带；其次只有册页的书能翻，卷轴是不能翻的，所以卷轴阅读有一个天然的问题，古代的阅读跟我们今天所知道的阅读不一样。今天的人读书，比如说像朱老师刚才讲的那种，翻书，您那种速度只有册页能帮你完成，卷轴不可能的，卷轴你怎么卷？你想想看，如果是一册《神雕侠侣》，四册的《神雕侠侣》，变成卷轴，那得多少卷。而且你卷不了那么快，你翻不了。你翻书可以随便翻一页。所以奥古斯丁那个转化很有意思，他随便翻到一段打动了他，他这整个故事早半个世纪都不可能出现，因为那还是卷轴年代。
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竹简阅读
所以我想说的是，那本书是什么样的载体、什么样的物质，也决定了你跟它身体的姿态是什么，你身体跟它的关系。这是我们文明的物质面。而这个物质面是会再反过来影响我们所谓的内容的。我们平常以为内容是不变的，好比六千册政治哲学书，拷贝到光碟还是六千册。理论上面是这样，但是我总有一点怀疑，真的吗？真的一点变化都没有吗？难道这个物质的变化真的不起任何作用吗？我觉得是有作用的。
你比如说我们会发现中国的文学也有一个转变的阶段，差不多汉以前，文字相对是非常精简的，其中一个主要的原因很可能是因为他们用竹简。当你用竹简的时候，阅读跟写作都很困难，都不容易，成本很高。所以你要节省每个字。但是当你到了布帛，到了纸张流行之后就不一样了，字就开始多起来了。所以那个物质形式绝对会反过来制约你的。
所以我觉得像刚才许老师提到，你说微博，或者微信会不会对人有影响，或者朱老师刚才也提到，会不会让人变得不可逆转的脑残。我觉得是有影响的，就是那个物理空间，能放多少字，怎么放，我们在什么样的环境下阅读，我们跟这个物之间的关系，应该是会受影响。
朱大可：
思想的这种作用，我想起一个中国的例子，就是当年在汉代，儒家的传承是依靠口传的。所以我们今天讲三种介质，还有一种介质没有讲，就是在书本之前还有一个口传时期，它依靠我们的口舌。这个口传时期，在中国遭到大幅度延后，是因为秦始皇的缘故，大量的书被烧掉，很多战国的典籍是要靠口传来完成的。所以当时孔子编订的《春秋》是通过背诵传承的，通常是由某个家族掌握了某本典籍书的秘籍，然后开始秘密传授。
最典型的就是《公羊传》的例子。公羊这个家族把《春秋》传下来，传到了汉代，搞得无限神秘。因为只有他家有这个东西。秘不外传，民众是不可能知道的。董仲舒传授的时候，甚至躲在一个帐子后面，学生们连导师的人都看不见，搞这种极度的神秘主义技巧。那个时候，儒家喜欢通过这种知识垄断来达到他们的目的。
现在有一些搞国学的人也在搞这种把戏。这个手法非常高级，用反传播和故作神秘的方式，来提升他的那种权威性，也就是通常说的“造魅”。
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1450年，德意志人古腾堡（右一）改良了中国的活字印刷术
