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为什么贴吧之后再无贴吧?

乱翻书  · 公众号  · 热门自媒体  · 2025-05-07 21:39

主要观点总结

文章讨论了百度贴吧在移动互联网时代面临的挑战,以及社区发展的未来趋势。文章指出,传统论坛模式在移动端遭遇挑战,源于其产品形态与移动端交互不匹配,以及内容组织效率低下。同时,随着创作者经济的兴起,优质内容生产者更倾向于转向有商业化变现模式的平台。嘉宾们一致认为,兴趣社区要突破天花板,关键在于创建内容和人的上升通道,并建立与创作者和用户的共赢机制。社区生态的差异化价值、社区商业化的差异化路径以及兴趣社区的未来趋势也被讨论,强调了社区文化的重要性、内容消费与商品消费结合的可能性,以及社区在提供归属感和认同感方面的核心价值。

关键观点总结

关键观点1: 传统论坛模式在移动端面临的挑战

传统论坛模式在移动端遭遇挑战,源于其产品形态与移动端交互不匹配,以及内容组织效率低下。

关键观点2: 创作者经济的兴起对社区的影响

随着创作者经济的兴起,优质内容生产者更倾向于转向有商业化变现模式的平台,这对社区生态的构成和发展有重要影响。

关键观点3: 社区发展的核心要素

兴趣社区要突破天花板,关键在于创建内容和人的上升通道,并建立与创作者和用户的共赢机制。同时,社区生态的差异化价值和商业化路径也被认为是成功的关键。

关键观点4: 社区未来的趋势

未来社区将更加垂直化、工具化,聚焦于解决特定兴趣人群的独特需求。同时,社区文化的重要性、内容消费与商品消费结合的可能性,以及社区在提供归属感和认同感方面的核心价值也被强调。


正文

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Albert: 这是一个相对主要的原因。后来的平台在信息结构化和用户场景挖掘上做得更深入和垂直了。比如豆瓣的长尾小组虽然保持活跃,但那些都是相对低频的需求,而主流需求已被新产品解决。再加上短视频这种内容载体的出现,形成了多方面因素的冲击。

丛广乐: 贴吧这种社区平台与Reddit类似,内部有大量中长尾生态系统,不像Discord那样靠熟人关系经营,又不完全开放。它必须依赖可互联互通的网络环境和搜索引擎,在移动互联网封闭生态中很难聚集足够用户。

对于内容组织方式,在手机小屏幕上,feed流(无论是推荐型、关注订阅式还是时间序)都比传统组织方式高效。推荐系统的ROI和精准性收益率更高。

沈振宇: 我们需要思考推荐到底解决了什么,没解决什么。贴吧远非只是内容分发平台。在所有传统论坛里,用户发帖会打招呼,比如虎扑的“JRS”或贴吧粉丝的特殊称呼。用户并非只为发内容,而是寻求表达、认同和互动。有人为明星盖楼,每天发帖,内容价值几乎为零,但这是贴吧文化的典型现象。

贴吧本质上是一种人的线上表达方式和社区存在形式。现在的推荐引擎产品(抖音、小红书、B站、知乎)难以满足这种互动需求,因为用户不知道自己在跟谁说话,感觉在“跟大数据说话”。在推荐时代,用户与真正的受众之间隔着一堵墙——推荐引擎。

我们公司发现小红书上很多发帖会加上“请大数据帮我分发给谁谁谁”这样的开头,因为他们不知道内容会被谁看到。在BBS时代,我们完全知道帖子会被谁看到,但大数据时代失去了这种明确受众的交流方式。

对于PGC创作者,可能更在意流量而非谁看到内容。但BBS用户追求的是与特定人群的互动交流,至于点赞量并不重要。我一直在思考如何在新产品中找回这种氛围感,让用户知道自己在跟谁对话。

宋健: 我们还应从创作者群体变化角度考虑。看内容是恢复精力,发内容是消耗精力,互动的代价很大。过去人们免费创作内容,但现在创作者经济兴起了,在抖音、快手、B站、小红书都能赚钱。优质创作者都去追逐商业机会,削弱了那些纯粹追求荣誉感的创作者积极性。所以BBS现在缺乏相对优质的内容创作者,即使是10年前很有趣的贴吧梗,现在看来也相形见绌了。

Albert: 这些平台生态实际上是生产者追求更好生活的结果。早期的垂直社区可能有优质的引领者和话题领袖,但随着平台生态越来越丰富,他们都流向了更能获得回报的网络,导致能够引领社区氛围的优质用户越来越少。

移动时代的社区产品形态创新

潘乱: Same是完全基于移动端设计的社区产品,它为每个频道定制不同功能,如灌水、打卡、发照片、情感互动等。像Same这种为特定频道定制功能的方式,你们怎么看?

Albert: 我是Same早期的重度用户。Same早期的小组概念是为了解决内容多样性问题,帮助用户快速找到适合自己发布内容的频道,促进生产欲望。但Same本质上是以交友为目的,它的频道很少是纯粹兴趣导向的,更多是交友属性更强的频道更活跃。

Same用户非常重视自己的个人资料(profile),不断修饰完善,这点与贴吧完全不同。Same在移动端出现时,有意识地强化了图片功能,浏览体验非常好。但后来Same投放大量广告,吸引了很多低龄用户,又缺乏良好的人群分发机制,导致用户体验下降——比如90后用户打开“自拍控”频道,发现全是05后内容。

丛广乐: Same最初设计了“不能评论,直接私信”的机制,极大促进了社区向社交的转化。Same里有大量行为式的频道,不是像贴吧那样的名词,而是动词,如“每天为生活拍一张照”,这类频道发布频次高,且是个人生活和数据的分享,很好地促进了社交。Same后来出问题是因为把点赞改成了付费0.1元,这个改动影响很大,破坏了社交的纯粹性和愉悦感。

潘乱: 一个产品的错误改版可能让用户元气大伤,就像Digg改版后用户都跑去了Reddit。Same、Reddit、贴吧虽然有众多话题,但排名前十的话题往往占据大部分流量,比如李宇春吧、魔兽吧,最右的“一起来当小逗逼”,内涵段子的搞笑类话题。这种现象就像天涯杂谈,话题泛化、定位不清晰,这个问题好像很难解决?

沈振宇: 这个问题在按时间序的分发模式下确实无解。贴吧一直有“四大吧”(即:孙吧、口吧、航吧、核吧;全称分别是:孙笑川吧、中国人口吧、航空母舰吧、核战避难所吧),不同时期有所变化。我当过多年论坛管理员,观察到无论如何设计版面,流量总会涌向一个地方——用户会自发跑到人最多的版面发帖,因为那里能获得最大流量。

这很不合理,内容分发不取决于内容质量,而取决于发帖位置。加上顶帖机制,优质内容容易被沉没,而会顶帖的用户能保持可见度。这导致大量噪音和劣币驱逐良币现象,是贴吧的“原罪”。

潘乱: 内容社区总会面临劣币驱逐良币问题。即使团队更大、审核更严、优秀创作者更多,也很难阻止社区向不好的方向发展。随着用户增多,内容越来越多来自搬运和转载,差异化降低,信息匹配方式又不够高效,自然导致用户流失和原创内容减少,进一步加剧对搬运的依赖。这个恶性循环有解吗?

宋健: 这有两个角度:一是用户口味提高了,过去的内容只是因为新鲜才显得好;二是人会越来越理性、逐利和偷懒,用最小成本获取最大流量是经济学规律。这对平台运营能力要求很高,并非无解,但需要综合运营能力来对抗这种商业化趋势。

潘乱: 有人提到贴吧管理员权力很大,传统上版主负责维护讨论秩序、挑选优质内容、进行审核等。今天这些工作似乎都被平台接管了。论坛管理员在今天还有必要存在吗?作用是什么?

丛广乐: 仅靠单个角色或几个人来治理社区很难,因为问题复杂度高且缺乏系统性限制机制。现在新型社群组织更多采用合约协议的管理方式,背后有大量程序、判定标准和工作证明体系。社区还需要有准入门槛,而现在很多产品可以直接加入。人机结合的机制加上一定规则,对整体氛围和群体协作更有帮助。

Albert: 最重要的是利益问题——平台与管理者之间的利益如何分配?管理者为什么能通过运营自己的群组获得利益?看直播行业的公会就很成熟,这些组织在YY时代就从民间演化出来,与利益分配有很强关系。

B站与小红书:两种社区模式的较量

潘乱: B站和小红书都接近8000万日活(2022年),但模式很不同。B站偏文化和精神娱乐,小红书偏实际生活的衣食住行。精神消费相比物质消费是低频小容量的,因为大多数人更关心如何改善生活。你们怎么看这两种模式?

宋健: 我们做的是“获得感”,人群是30-60岁男性,他们需要谈资和社交资本,偏实用性文化内容。文化的可替代品太多——你可以读《红楼梦》,看电视剧,或玩游戏。而装修、买房这些实用需求非常明确,效率产品总能清晰跑出来。我们是做实用知识的产品,解决特定人群的突出问题,不是特别形而上的。







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