正文
国内的一流大学建设，目标都是培养科技拔尖人才，其实道理不复杂，但是谁都不去正视它，过度讨论，把问题说得很复杂。
南科大做的就三点。
第一，学校要凝聚一批好的老师，不是按照职务、职称、头衔来看，而要按照能力和活力，这种人往往是头衔并不高的中青年；
第二，师生比要高，学生才能够充分地跟老师一起研究、学习；
第三，管理部门应只管大方向和提供支持，在深圳市政府的支持下，我们为教师和学生提供了尽可能好的条件，让他们按照教育的规律去发展，没有多干预。
在我任期那几年，南科大的管理队伍很精干。如果我们的管理部门多，人也多，又有权，他们的很多意见可能都出于好意，但他们的干预往往就把事情搞坏了。
好的研究型大学的教育，就是要让好的老师和学生，充分接触，按认知的规律发展。打个不恰当的比喻，就像一块土地，如果没有人去干预，让它完全纯天然发展，几十年、几百年它就成了一片茂密的森林；如果有人干预，想把它培养成自己以为好的一片树林，那片树林一定不会长得好。
澎湃新闻
：或者是千篇一律。
朱清时
：办好研究型教育就是这样，有好的教师，让学生跟老师一起做研究、学习、交流，管理部门提供支持但不干预教育。
我对这三条为什么有把握呢？因为西南联大就是这样的。西南联大身处战乱中，就是靠这三条——好老师，高的师生比，没有什么行政干预，办学仅仅七年就成为中国高教的高峰。我就想，我们在新时代应该重试一下西南联大的这种做法，何况我们还有比他们好得多的物质条件。
澎湃新闻
：从2009年到现在，您认为当时看到的问题现在是否有发生改变？
朱清时
：还是一样。我觉得南科大这五年，很幸运顺利地结束了，我们是连跑带爬把五年做完的。我最初也不敢想教改实验班学生有这么好的结果。因为当初社会上说这些学生是实验的小白鼠，要为教改实验牺牲，这是当时我最大的压力。最后他们的结果都很好，受欢迎，说明他们也是这次教改实验的赢家。
不仅如此，由于教改实验班的教学大纲和课程计划都不全，还有几个教师上同一门课的事，这些都是不足之处，他们唯一的优势就是有一批好的老师，师生比高，学生能够充分地跟教师一起做研究、学习。他们的成功证明了前面说的三点确是教育深层次的规律。
我不久前刚跟他们回来的十几个在深圳团聚了一次，这些学生请我吃饭，家长也都来了。吃饭的时候我就问他们一个问题，你们没有国家认证的学历文凭，你们现在感到有困难没有？他们说没有，他们都没有感到有什么困难，反而是因为他们是南科大的毕业生，到什么地方去都受关注。
谈扩招——
“扩招有利有弊，中国教育要多元化发展”
澎湃新闻
：您到南科大之前写的信里面，提出要遵循“小规模，高水平”的办学宗旨，事实上您在中科大的时候，大家一直称赞您当时抵制了扩招的趋势。请您谈谈坚持小而精办学的原因。
朱清时
：其实原因很简单，质量要有保证，师生比一定不能太低。当教师队伍质量和数量不够的时候，扩招肯定会使教育质量下降。
1998年前，我只搞过科研，对教育并不熟悉。刚开始中科大也跟着扩招，扩招得不多，我们当时从1400多人扩到1800多人，已经看出扩招的问题。
