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大佬们眼中的螺、矿、双焦价格强弱序列是怎样的?

对冲研投  · 公众号  · 财经  · 2017-04-24 22:37

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接下来接着蔡总的话,把话筒给李总,李小龙总是我们焦煤焦炭的专家,在接下来要重点的关注,我们先请李总分享一下您的观点。

中国煤炭市场网市场总监李小龙

感谢中粮的邀请,刚才蔡总自下而上的说了一下,我就在焦煤焦炭,正好上周也有做一些调研,跟大家分享。


我觉得分品种来看的话,从焦炭来讲,蔡总提到环保对后期会有一定的影响,焦炭从产区来看主要是河北、山东、山西,新的矛盾地区主要是在山西,山东的话,气煤比较多,化工煤多一些,河北是在京津冀环保的话,从2013年、2014年开始,从环保这块做的比较完善,从吕梁地区,从晋中和临汾,临汾应该是重点区域,去年主要对临汾这边做出了要求,脱硫脱硝。


还有就是焦煤的场地做到覆盖,它是不可以露天堆放的,所以环保成本这块会有一些增加,这样也造成一个问题,如果去落实环保这块,可能会造成企业的开工率的下降,因为从最近的一个现货情况来看,我们上周从吕梁一直到临汾这块,焦炭的库存比较低一些,几乎是没有库存,个别的话也就三四千多的库存,一两千的产能,所以说,现在来看,环保还没有开始影响,但是对于在临汾地区来讲的话,企业也在考虑这方面的因素,像正常的话,一个150万公里的厂,设备要1.5个亿,我觉得环保对于焦炭行业的影响应该是长周期的,而且焦化行业比较散,民营企业比较多,所以在定价方面,这方面比较弱势,但是环保持续的话,我认为对于后期焦炭的供给应该是一个缩量,而且焦化行业的话是没有新增产能,虽然2016年利润情况比较好,但是从2013年开始到2015年,持续亏损,很多民营企业退出的比较多一些,所以新增产能没有的情况下,环保对于它来说可能是一个致命的压力。

焦煤来讲,其实也主要看山西,山西这边下来应该是1.8亿吨左右,主要还是资源方面的一些影响比较多一些,而且国内的供给的话,对于主焦煤来讲,还是没有,因为像山东这些地方,资源枯竭比较多,老化也比较多,从4月5号产能置换的情况来看,可能这方面退出的矿井增加的比较多。

今年最大的增量应该是美国煤,高硫肥煤,配焦煤为主,澳洲煤是新增的产能,整体来说价格如果能稳定在160美金的情况下,可能有五六百万的增量。对于澳洲飓风的影响,从3月16号开始,价格涨了一些,成交以后,价格不是太好,最近考虑一些出口,FOB报告300美金附近,但是看5月份情况怎么样,今年澳洲那边的话,长期比较多一些,国内比较少一些,产能置换有一些,但都是配煤为主,1/3焦煤,气煤为主,主要看吕梁地区的释放,但是吕梁地区有一些产权方面的问题,但是近几年看不到。所以整体焦煤焦炭从供给来看没有太大的新增量。

中粮期货总经理助理杨英辉

也就是从焦炭来说没有什么增长,有供应有顶的品种,焦煤主要瓶颈是运输。价格后半段来说,后供给侧改革,有紧张的状况。

中国煤炭市场网市场总监李小龙

我觉得焦煤的供给的话,可能偏紧一些,也没有说到了一个缺口的地步,因为从最近的钢铁产量,开工率居高不下的情况下,下游焦化厂还是有一些库存,所以我觉得实际来看,供给不是太过于偏紧,但是也没有太大的富裕。焦炭现在企业没有库存。

中粮期货总经理助理杨英辉

低库存和供应的瓶颈来说,从瓶颈上也给我们规划出来,焦炭更强,焦煤稍微弱一些。

刚才沈老师对于我们做出的观点,我们刚才研究员的观点,5月基本下跌告一段落,9月看需求还是看涨,焦煤焦炭李总监给的焦炭更强,焦煤是中性更强。沈总对于这几个品种,你给排个序。

广发证券煤炭首席分析师沈涛

现在的情况来看,看期货的话,可能会被纹带到沟里去,刚才李总也说了,在现在旺季的状态下,下游的库存是有增加的,而且4月份也是焦煤的旺季,没有很明显的看到焦煤提价的情况,接下来的话,进入了这样一个六七月份进入淡季,淡季降价可能会有一些压力,所以焦煤的话,我觉得相对而言稍微弱一点,像焦炭来说的话就要分两块来看,第一块,如果不考虑环保因素的话,焦炭目前的试点应该还是一个过剩的状态,包括像如果没有两会的大规模的限产,可能焦炭的价格会更惨一点,就是因为两会的这个,可能会对焦炭的价格至少影响了100多块钱,就是因为限产了,所以导致焦炭的价格有反弹。长期来看,同意蔡总的说法,随着环保的装置,慢慢要求的增加这种焦炭肯定会有一些小的焦化厂他上不了环保装置,上了不划算,产能会有退出,长远来看的话,焦炭应该是不错的,所以从短期来看的话,我是更看好一点动力煤,其次是焦煤,其次是焦炭,长远一点的话,我是更看好焦煤和焦炭是不太看好动力煤,主要原因动力煤产能大一点。

中粮期货总经理助理杨英辉 :在我们交易过程当中特别要注意的,张总把几个品种给我们排个序,经过今天下午的探讨,张总有什么高见?

募道投资(北京)有限公司董事长张东亮

第一次和小龙见面,仰慕很久了,大家从自己的立场上来讲,都非常新鲜。我也在讲的是我们的研究体系,我们的研究体系一般是从宏观到产业去做的,所以这里面我先穿插一个。


因为焦煤逻辑我是不知道怎么去讲的,多者热卷,空者螺纹,你找你认为最强的做多,你认为最弱的做空,这两个东西没有逻辑,假如我要把这两个东西配置在里面,我认为做空铁矿石进价的螺纹利润,所以这是我研究的逻辑在哪里,没有逻辑我是不会去交易的,我听下来,蔡总和小龙他们,沈总他们讲的,我觉得真正的东西,现在的市场继续,未来会发生什么样的转变,同时蔡总讲的利润能不能持续,我认为首先你要看到,货币已经收紧了,M1没有了,投机需求不存在了,M2没有了,投机也不存在了,9月份是不会出现冬储,因为你没有钱了,钱也流不到今年的9月份,9月份就是没钱。


所以冬储没有的话,你让它整个行情出现非常好的反弹,或者非常好的利润,前提条件已经没有了,钢厂的利润压缩是必然的,我一直坚定的说,到了6月份一直是热卷利润的时候,现在是给了螺纹钢利润,螺纹钢由供给侧改革这个炒作的因素,因为供给侧的改革,给了螺纹钢非常好的泼墨和机会,所以它才有了这么好的利润。

我们举个例子,过去的房子都是火柴盒的,现在的房子都是各种造型,用的不是螺纹钢,用的是各种板材,在这个过程当中通过一系列的手段和政策,让第二代产品陆续推出,陆续推出别人会说供给侧改革让利润。


从任何一个角度来讲,占不住脚的,有了这个背景的话,我就能给出一个市场强的品种了,而且这样的话,大家就会认为我不是胡说,但是我认为市场是走这么一个路,螺纹钢一定是最空的标的,尤其是下半年,我看不到它好的。这个东西价格是交易出来的,价格不是我研究出来的,但是从基本层面的角度来看,我能知道它的方向是涨还是跌,它逃不出这个逻辑。


研究和交易是两个不同的体系,所以我们的研究会给方向,但是交易会给价格,这样我把螺纹钢做到最热的一个标的上面,后面做什么东西都是用螺纹钢来做防守,螺纹钢是最大一个标的。然后用的多的东西,铁矿石肯定次于螺纹,螺纹最弱,其次是矿石。







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