正文
张宁：
这显然是一个“鱿鱼游戏”，是末位淘汰。今天看百模大战，决赛圈已经快速缩小，它是个排位赛。特别是有了DeepSeek这样的开源模型，排位赛的决赛圈在快速缩小。过去讲的“六小龙”，今天面临的角色确实很尴尬。
阑夕：
我的观点其实非常极端：在有自家大模型的情况下，去公开拥抱DeepSeek是很耻辱的叙事。你为了流量，明知道这流量是DeepSeek换方给你的，他自己不要、别人不要的东西，你却当个宝，我觉得这很意外。
如果你没有自家大模型，你是个壳，你去接入完全没问题。但你自己有团队正在奋斗，那最好的致敬DeepSeek方式就是拿出更好的产品跟它竞争。我比较欣赏这种正面硬刚的趋势——DeepSeek振奋了我们中国AI从业者的信心，所以我要更努力把产品做好，大家一起百舸争流、群雄逐鹿。而不是把自己的产品模型放着不用，先吃DeepSeek的流量，这让人难以接受。
夸克何以成为阿里AI战略的C端主力
潘乱：
如果看阿里的AI战略，现在很明显：To B是钉钉，To C是夸克。虽然每个大厂都需要一个主推的AI应用，但为什么这个身份落在夸克身上？
阑夕：
谈夸克时不能把它独立看待，而是要将它与阿里连接起来。阿里的AI战略分三层：最底层是阿里云提供算力资源，中间层是千问模型，最上层是产品层。这种三位一体是中国科技巨头都在做的，包括百度、字节、腾讯。他们既要提供算力，又有自研模型，还有消费级产品，三层缺一不可。
相比之下，海外只有Google是这样三位一体的。亚马逊有云但没模型，微软有云但模型用的是OpenAI的，而OpenAI没有云，只有模型和产品。中国科技巨头特别强调独特的生态垄断位——云、模型、应用一手抓。所以这不是“为什么选中夸克”，而是阿里必须要有一个在消费级市场帮它开拓疆土的产品，而夸克最合适，没有其他选择。
从框计算到超级框：PC时代到AI时代的转变
潘乱：
夸克主打的“超级框”让我想起2009年百度提出的“框计算”概念，当时也是要聚合服务。比如在百度输入天气、人民币汇率，它用一个框把你的需求计算掉，找第三方服务商，把结果直接呈现。但那时候受限于各种问题，没能很好实现。
今天夸克推出超级框，说“过去是用户输入关键词，未来是交付任务”。从框计算到超级框，这种转变你们怎么看？
阑夕：
框计算是李彦宏当时非常重视的项目，但受限于PC端客户端的产品形态，只能做一些标准化尝试，比如做个计算器。当时API刚火起来，发现所有服务都能从其他地方调用过来，这是个相对开放的生态。但复杂服务做不到，框计算主要还是针对信息交互，服务交互做不到，所以后来有了“中间页战略”。
现在为什么夸克能做超级框？因为AI能用工具了。以前程序做不到，用户需求那么多，不能为每个需求写一个程序放到框里。但现在AI能自己动了。为什么前段时间MOS引起那么多好评？因为我们能直观看到AI在帮你干活了。这跟传统Chatbot不同，它不只是对话，而是真的能组织自己的能力去帮你干活，能够处理长尾需求。这是技术飞跃带来的本质差别。
潘乱：
搜索其实之前只是老百姓表达需求的起点和发现的功能，不能保证和完善用户体验。老百姓发起需求，想获得完整解决方案。以购物搜索为例，淘宝本质上也是商品搜索引擎，但它围绕匹配做了很多事情：支付担保、店铺、评价体系等，让用户能得到好的交付。之前的搜索产品做得太薄，没想到更多链路如何完成。
