u1s1，品牌无谓新旧。

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首先我要承认，“江小白”这个品牌有我自己很强的个人风格，这个没有办法，创业初期人少，产品经理、品牌经理、渠道经理都是我一个人，但后面的品牌我都在有意识地后退，如果我一直在一线，就等于这个公司一直都没有进步。

现在我是这样理解产品的，一共三层。公司的第一产品是人才，公司里的每一个人都是我们这个公司的第一产品；第二产品是组织，是我们这帮人组合在一起的这个组织、团队；第三产品才是我们所说的物理的产品。我现在做的就是去梳理出一些方法论的东西。

苏峻： 或者说，你已经从一个一线的产品人，转型到幕后？

陶石泉： 对，要认识到自己的无知。现在公司好几千人，大家肯定比我更优秀，更专业。

苏峻： 放手让团队去做，过程中很有可能会失控，这个你怎么办？

陶石泉： 你问到了我们的失败。坦诚地讲，大家都只会拿自己成功的那面示人，我现在的微信签名是“一个经常犯错误的人”。事实上，我们绝大部分都是错的，只有极少数是对的，我们错过了绝大部分机会，抓住了少数机会，这个是真相。 十个项目里可能只能活一个，但是我们一直保持着试错的心态，这个很重要。

有一次我在群里批评了一个员工，因为他把一个活动办砸了，但是我很快就发现不对，我赶紧在群里说：你这个属于第二好的，不是坏的。

第一好的员工，是努力干活，并把事情干成了的人；第二好的员工，是努力干活，结果把事干砸了的人；第三种是差的员工，就是不干活的人；第四种是最差的员工，自己不干，还说别人干得不好的人。

一个公司如果出现因为害怕失败而不作为的情况，这是非常要命的。 不干活就不会失败，干活就有失败的几率，结果干活的人就被批评。

苏峻： 这个特别棒，你宽容失败，反而涌现了更多的成功。你不是控制，而是包容。

陶石泉： 对， 你要去奖励失败的人。

苏峻： 这个好，可以做成金句。

苏峻： 现在大家普遍都有一种焦虑感，总觉得新物种的出现会颠覆现有的品类，比如元气森林也有可能会冲击到你的白酒，你会不会有这种担心？

陶石泉： 我觉得首先要认识到这是一个常态，企业一定是有生命周期的，我们存在的价值，只是努力让这个生命周期更长一些，但是肯定不可能是永久。所以企业的终极命运就是被更新的企业打败，这是一个长期和短期的问题。

从白酒行业来讲，这是一个高度分散的市场，我们行业里最大的企业占比也不到10%，我的市场份额还不到5‰，怎么也轮不到我着急。但是顺应时代，新的模型、新的工具，这个始终是要去学习的，包括我们现在在做的数字化的运营，这些都是值得去探索的。

苏峻： 那就是有在关注，但是不会产生特别大的焦虑？

陶石泉： 行业里的巨头都不焦虑，我也不焦虑，我焦虑的是用户对我们满不满意。

苏峻： 感谢老陶回应我这些带着挑战性的问题。

陶石泉

江小白创始人

“在湖边”重庆场召集人

湖畔四届学员

江小白在过去几年的新品牌打造过程中，借助了数字化工具，这里我可以简单介绍下我们的四大实践和两点认知：

◆用数字化整合渠道

在传统的消费渠道里，数据的角色是缺失的，唯一算得上数据的，就是三联单。我不知道我的产品卖给谁了，卖去哪了，我也不知道他们的库存还剩多少……很多经销客户，可能就是经营小饭馆的夫妻俩，他们的数据化能力肯定不够。所以从这个点出发， 首先我们帮助我们的客户实现整个销售体系里的全链路线上化。

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