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专访柳传志:没有国家品牌,就没有企业品牌

财经十一人  · 公众号  · 财经  · 2019-12-19 19:33

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所谓跟跨国巨头平起平坐其实主要就是品牌,现在我们做出好东西的能力跟一流强手已经很近了。 但是叫人家知道、信你认你这点差得还很远,这不光是企业品牌的问题,也有国家品牌的问题


Q: 三十年努力之后,中国企业在好多领域都做到了全球第一,家电、服装、鞋帽等等,您觉得中国制造的核心优势是什么?


A: 中国的制造业主要是利用了方方面面的成本优势跟人家抗衡。对这些成本优势,我们由完全不会利用,到粗放利用,到现在对这些优势有了相当的管理能力。在这个过程中,中国制造以非品牌形式出海已经取得了很大的成果,为国家解决了大量的就业,解决了外汇储备,但是由于不是以品牌形象出口,所以利润率比较低。这些年下来,中国出现了一些比较优秀的企业,已经能够跟国外的强手展开竞争,但达到更高层次还有待时日。


Q: 也就是说,基于低成本优势之上的企业管理能力,这是其他国外竞争者很难复制的中国制造的核心优势。


A: 对。中国经济发展有两个优势,第一,成本的优势;第二,市场潜力优势。第二个优势一直没用足,第一个优势也还有空间,还可以更好的利用。


Q: 中国制造如果在未来想跟跨国巨头们平起平坐,比如说联想要跟惠普、戴尔平起平坐,除了刚才讲到的基于低成本的企业管理能力之外,我们还欠缺哪些能力?


A: 所谓平起平坐其实主要就是品牌。品牌的意思,第一,要做得出好东西;第二,要叫人都知道,都认你。我们是能做出好东西的,包括研发,我们甚至可以买人家的研发团队,都做得到,现在我们做出好东西的能力跟一流强手已经很近了。但是叫人家知道、信你认你这点差得还很远,这要有个很艰苦的过程。


这不光是企业品牌的问题,也有国家品牌的问题。比如一个美国企业到中国来办厂,东西做得还不错,这个牌子就比较容易叫响。一个非洲企业在中国办一个厂,东西也不错,但牌子就难叫响。中国企业已经出去好些了,由于中国的国家品牌本身价值还不算太高,就影响到企业品牌的建立。牌子叫不响该怎么办呢?中国企业主要还是在价格战上下功夫。


Q: 其实现在中国的国家品牌已经很不错了,这次金融危机那么多国家求中国,包括美国都来求中国,这时候应该是中国企业借力一跃,达到一个新境界的好时机,不知道您怎么看?


A: 国家品牌确实比以前有很大程度的提高,因为国家品牌主要靠的是经济实力,这次办奥运很成功也是经济实力做基础,像这样的活动都是会给中国品牌加分的。中投公司到海外买资产,海尔和联想的跨国经营尽管磕磕碰碰,TCL的并购尽管受挫,但都是给中国品牌加分的。金融危机以后,国外有些便宜资产,中国企业去买回来也是给中国品牌加分的。但是千万要记住你买的是什么,如果买的是一个企业,你参股跟着人家买好说,你占大股买回来,没有能力驾驭管理层的话就会带来大麻烦。所以跟着人家投钱到外面是非常好的方式。最好就是参股,既可以学习人家的管理,又显示了实力,降低了风险。


Q: 中国企业跨国经营之后,如何既把海外企业交给洋人管理,又能以大股东身份管理好洋人,的确是门大学问。很多中国企业在国内能把公司管的很好,出去管外国人就觉得很难适应。


A: 确实有文化磨合的问题,要看中国人在什么位置,当董事长还是当CEO,在不同的位置有不同的管法。国际公司管理团队里可能更多的是外国人,外国人能不能和你的核心价值观一致,这里就有问题,沟通中都会有问题,这些问题不是不可解决的,但都是要想清楚。联想做任何事情都讲究做一段要复盘研究再调整,原来想的再好的事儿跟实际都会有出入。


Q: 我们的感觉,相比中国公司到海外投资,国外巨头来中国投资之前功课做得要更扎实。中国公司走出去之前应该反向研究一下跨国公司在中国的经验教训,看看他们怎么样适应中国的商业环境。


A: 跨国公司在中国经营确实比中国到外国去还要困难。中国市场不那么不规范,到今天为止跟成熟市场比也还有差距。我在香港的工作的时候接触不到政府,政府跟不存在一样,但它在支持你的工作。在内地,方方面面都能感到政府的支持,如果没有这种支持企业做起来可能就会很困难。


Q: 刚才讨论中国企业还欠缺哪些能力时,您提到了品牌,提到了管理能力,但是没有提到技术。


A: 在咱们国家主要的问题不是技术,是技术转化成为商品的能力,技术换不成钱一点用都没有。技术和科学不一样,技术是很实用的东西,在咱们国家像科学院和大学里有相当多的有技术含量的东西,但是由于不能转化,所以就变不成钱,因此在我们国家转化机制极其重要,机制好了技术自然出来,机制不好大家傻投半天也没有多大用处,这是一个大的观念问题。大规模商业化,而且有机制保证商业化后那些高技术公司的管理人员得能得到好处,这个问题咱们国家只解决了一部分。


Q: 相当多的人还是认为技术是中国企业进一步发展壮大的一个瓶颈,有两个行业的例子被举了很多,一个是家电,一度我们把洋品牌打垮了,但是平板时代他们又借技术优势翻盘了,还有一个例子是手机。


A: 电脑也一样,手机更明显。但大多数人都没往下深究,刚才讲在科研院所里技术转化不出来,到了企业里我相信像张瑞敏、我、李东生这些人对技术起的作用肯定是非常了解和认可的,技术上不去的话就挣不到人家那份钱,这是很容易明白的事。关键是这里有一个实力问题,平板电视也好,大规模集成电路也好,想要做成它有两个前提,一是资金后盾,像平板电视投入最少上百亿,上百亿对民营企业来说肯定够不着。国家要有直接支持,韩国的经验可以借鉴,企业资本不够的话,国家资本介入一部分。包括金融上的创新,因为银行天生就是谨小慎微的,不会投有风险的事情。但不从银行贷款的话,钱从哪来,来了以后是不是会有比较安全的回报?这个都需要长远的战略规划,不仅是企业的规划。


二是人才后盾。比如做半导体,有张忠谋这样的人就安全多了。比如做平板电视,如果我做的话,第一件事也许是从台湾或者其他地方挖一些有技术经验的人过来。当然我这个年龄挑这个担子过重了,但是有我这样想法的人总还是会有的。


Q:







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