正文
陈嘉兴：
你之前提及了保罗·格雷厄姆（Paul Graham），他创立了YC，并将我们聚集在一起。他很喜欢讲述你加入YC的故事，说当时你是斯坦福大学的大一新生，而2005年正好是YC的第一个创业批次。他建议你等大二再来，但你却坚称自己是大二学生，坚持要参加。因此，你在我们的社区里非常有名，被视为极具实力的人物之一。你认为这种决心源自何处？
奥特曼：
这些故事有时被传得有些夸张了。其实，我并不是喜欢被看作一个令人畏惧的人。在很多方面，我都觉得自己并不符合这样的形象。我只是有一种想法，就是不明白为什么事情一定要按照现有的方式发展，所以我只是按照我认为从基本原理上可行的方式去做。这种想法可能有些独特。我一直觉得YC很棒的一点，也是我至今仍非常珍视的一点，就是它聚集了一群特立独行的人，他们只是说：“我要做我自己想做的事情。”这与我的自我认同相契合，我确实认为你可以尝试去做很多事情，或者尝试新事物，这在很大程度上是可行的。而且，我认为这样的尝试越多越好。后来我才意识到，YC之所以如此特别，除了格雷厄姆这样的伟大人物一直鼓励你，告诉你“你可以做到，我相信你”之外，更重要的是周围有一群和你有着相同信念的人。给年轻人的最大建议就是，尽早找到一个能激励你的同行群体，这对我来说真的太重要了。
陈嘉兴：
谈谈YC Research（YC旗下的非营利研究机构）的早期岁月吧！你给YC带来了一种非常酷的实验精神。我记得你曾回来和合伙人们分享你与拉里·佩奇（Larry Page）和谢尔盖·布林（Sergey Brin）等人在一些房间里的对话。那时，人工智能已经成为热议的话题，虽然离真正成熟还有很长的路要走，但感觉已经触手可及——这已经是十年前的事情了！
奥特曼：
我一直觉得，经营一个研究实验室是最酷的退休工作。当我们最初谈论YC Research时，它并不是专门针对人工智能的，但我一直想做类似的事情：创建一个可以资助不同方向研究的实验室。回想起来，我希望我能告诉你，我们一开始就预见到了人工智能会成为主流，但实际上我们也尝试了很多不成功的项目。那段时间，我读了几本关于施乐公司帕洛阿尔托研究中心（Xerox PARC）和贝尔实验室的书，硅谷当时也在广泛讨论我们需要重建优秀的研究实验室。我觉得这个想法很酷，而且与YC有些相似：你为聪明的人提供资金，有时会成功，有时会失败，但最重要的是去尝试。人工智能确实在那个时候经历了一个小高潮，特别是2014年底到2016年初。关于超级智能的讨论非常热烈，那类书籍也广受欢迎。DeepMind也有一些令人印象深刻的成果，但方向与我们略有不同。事实上，我一直是人工智能的忠实粉丝，所以我觉得很酷，想尝试做点什么。但即便是那时，我们也很难判断人工智能是否已经准备好进入主流。
陈嘉兴：
在YC Research和OpenAI的初创阶段，你是如何挑选并组建你的团队的？
奥特曼：
格雷格·布罗克曼（Greg Brockman，OpenAI联创兼总裁）是很早就决定加入我们的核心成员。那时候，我们的招募过程就像一部电影的蒙太奇场景，四处奔波，寻找那些能够与我们共同前行的人。我记得，当我听说伊利亚·苏茨克维（Ilya Sutskever，OpenAI联创兼前首席科学家）这个名字时，我就知道他是个非常聪明的人。通过一些视频资料，我发现他是一个拥有远见和天赋的天才。他的个人魅力深深地吸引了我，让我觉得一定要和他见面聊聊。于是，我给他发了邮件，但遗憾的是，他没有回复。我并没有放弃，而是决定去他即将发表演讲的会议现场，争取和他见面。那次交流非常愉快，我们聊了很多关于人工智能和未来的想法。
回想起来，我们做得特别好的一件事就是，从一开始就明确表示我们要追求AGI（通用人工智能）。在那个时候，很多人对这个目标还持怀疑态度，甚至觉得公开谈论它可能是疯狂的，不负责任的。但正是这种态度，立刻吸引了年轻一代的关注，也引来了年长一代的质疑和讥讽。但我觉得这其实是个非常好的信号，它证明了我们所做的事情很有意义。我们的团队就像一支由年轻人组成的“杂牌军”。我当时可能是最年长的，大概30岁左右。其他人可能更年轻，外界看我们可能觉得我们就是那种“不知所谓的年轻人”。但我们不管这些，我们就是要去做这件事。我们一个个去找人，碰面，组成小组。经过一段时间的摸索和尝试，整个团队逐渐成型。虽然过程中有过一些波折，但大概九个月左右，我们才慢慢找到了方向，然后事情开始有了进展。
我记得OpenAI的一个特别时刻是，我们在2015年12月宣布OpenAI成立，但因为苏茨克维与谷歌存在合作关系问题，实际上我们等到了2016年1月才能正式开始工作。所以，大约是2016年1月3日，大家从假期回来，聚集在布罗克曼的公寓里，可能有十个人左右。我们围坐在一起，都觉得自己做了一件划时代的大事，终于要开始了。但接下来大家的反应却是：“那我们现在该做什么？”这是一个非常有趣的时刻。它让我想起那些创业者在筹集资金时，经过长时间的努力，终于成功融资，觉得自己做成了很伟大的事。但其实真正的考验才刚刚开始，这还不是庆祝的时候，而是实际的比赛才拉开序幕。我们完全不知道这场“比赛”会有多难。花了很长时间，我们才开始弄清楚到底该做什么。但有一件事让我非常印象深刻，那就是苏茨克维，尤其是他，甚至整个早期团队，都非常了不起。尽管这个过程充满了曲折和变化，但我们最初的那些想法，最终证明是如此正确和影响深远。
我们就在布罗克曼的公寓里，用白板列出了我们的想法和计划。然后我们开始尝试去做一些事情，有些成功了，有些则失败了。但最终，我们现在有了一个相对完善的系统。回头看，感觉这个过程非常疯狂和不可思议。我们从那时走到现在，经历了无数的曲折和困难，但最终还是达到了我们当时设定的目标——深度学习。更具体一点来说，就是做一个大型的无监督学习模型，然后解决强化学习（RL）的问题。这是从非常早期的一次离线会议上就确定下来的方向。我们当时设定了三个目标：一是搞清楚如何进行无监督学习；二是解决强化学习的问题；三是团队规模永远不超过120人（这个目标我们没达成）。不过，说到前两个目标的预测方向，回顾来看还是很准确的。
陈嘉兴：
