听听日本学者对“中美日” 关系的真心话

环球时报： 如何评价日本首相安倍晋三2月的访美之行？

濑口清之： 这是白宫易主后日美首脑首次会谈，双方重视加强友好关系，大家对此的共同感觉比较乐观。但尚不清楚美国接下来会有什么政策，会带来什么结果，所以现在还不好评价。日本还是期待美国保持自由贸易和自由投资，中国应该也不希望美国改变其对世界政治、经济以及安全保障方面的基本态度。

松野丰： 安倍访美之前有很多担心的事情，正如日媒报道的那样，美国要求日本（进一步）负担美军军费、指责日本操纵日元贬值等。但这次会面，美国几乎没有提让日本头痛的问题，从这个角度看，日本松了口气。接下来可能还会见几次面，特朗普及其身边的人也会陆续有所动作，以后怎样还要再观察。

环球时报： 特朗普政权退出跨太平洋伙伴关系协定（TPP）会产生什么影响，特别是对日本？

濑口清之： 可以肯定，TPP是推动全球自由贸易的重要项目，美国离开带来的负面影响很大。我们也曾预测美国退出TPP会影响安倍政府的政绩，日本还没有放弃TPP，还想说服美国回来，因此今后特朗普政权出台的政策仍是关注焦点。（记者插话：美国回归TPP的可能性不大吧？）——不大。但日本呼吁美国回归的姿态很重要。我认为TPP对中国来说也是一个好平台，最乐观的情况下，大约5年后，中国有望加入TPP。

松野丰： 没有美国参与，TPP本身就不能成立。日本曾花费一两年时间就TPP具体内容与美国进行交涉，特朗普刚宣布退出时，大家都觉得“别开玩笑了”。日本一直缠着美国推TPP，好不容易有了眉目，美国说走就走，日本人觉得所有努力都白费了。不光日本，澳大利亚、新西兰等国应该都有所不满。

“唯有中美可以相互破坏，但两国都意识到了这一点”

环球时报： 特朗普上台后出现贸易保护主义回潮迹象，根本原因是什么？

濑口清之： 这是美国国内资本主义带来的矛盾。资本主义推动经济发展的同时，带来收入不平等问题，美欧都没能解决好这个问题。此外，美国的优势体现在金融、IT及军事等方面，制造业在衰退，贸易逆差很大，这是美国的结构性问题。特朗普为保持贸易平衡而追求美元贬值，但升值才是强国前提，比如人民币升值就是中国经济发展顺利的表现。

短期看，这对美国经济好像有点好处，但长期来讲，美国在全球经济中的地位会越来越低。如果中国保持追求自由贸易体制，对提升国际地位很有帮助。中国的发展程度还没达到先进国家水平，应该一边向它们学习，一边保护、培养比较落后的产业。我预测大概10年内，即2025年之前中国肯定能成为先进国家，但未来10年中国需要更放开贸易、投资、金融方面的体制政策。