今天来看，这是一部日本犯罪片杰作

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黑泽清最近在旧金山宣传他的电影《 X圣治 》。尽管此片1997年就在日本上映了，但直到今年它才以限制发行的形式在美国的部分影院上映，对许多美国观众来说，这可能是他们第一次看到黑泽清的作品。

这是一部紧张又令人毛骨悚然的惊悚片，片中的主角是一个连环杀手，他用深度催眠术做着自己的「杀人实验」——即利用它来影响人们思想。可以说，《X圣治》这种独特的设置和叙事，将连环杀手的故事提到了一个完全不同的高度。

《X圣治》（1997）

黑泽清身着黑衣，浓密的黑发里零星点缀着白发，胡子也精心修整过，显得既深思忧虑，又谦逊有礼。他很少说英语，身边坐着一位翻译，在快速的日语和英语间切换着我们的问答。这可能不是进行深入采访最常规的方式，但它很有效。

问：我很好奇，你最初学的是社会学，后来为什么会想去拍电影？

黑泽清：我觉得这可能是美国和日本大学之间的差别。但在日本，人们会觉得，如果你在大学里选择了社会学，就必须认真对待这门专业，以后也得从事社会学的工作。我从小就喜欢电影，在大学期间也一直想拍电影。也就是在那会儿开始制作8毫米的电影，虽然当时学校里没有一门电影制作的课程，我开始痴迷于拍8毫米电影，以至于停止了对社会学的学习，而且一直在思考电影。

黑泽清

问：《X圣治》这部电影的核心和社会学主题有关，因为它探讨了人类的状况及其被催眠和心理意识影响的过程。所以似乎你并没有完全抛弃社会学，而是将它融入到了另一种媒介中。

黑泽清：《X圣治》里的确有不少社会学的元素，但这大多和我的社会学背景无关，而是因为我看过的那么多电影。我想说的是，其中可能只有百分之一来自于在大学学到的知识，而剩下的百分之九十九来自于我的电影教育。

问：如果大多数元素都来自你在其他电影中看到的东西，那么你是怎么从现实生活中获取经验的呢？我无法想象你所有的电影的营养都只是基于其他电影，其中一定有你的影子。

黑泽清：的确，我主要是从其他电影中学习，但在制作电影的过程中，我也会汲取自我经验。基本上我的大部分知识都来自于电影，然后我把这些知识与我多年来看到和观察到的东西结合起来，我一直在思考。事实上，拍电影是我表达这些想法的契机和渠道。

问：这有点像《X圣治》中的一个角色说的——让自我的潜意识和思想超出肉身的限制，以便他能感受到其他人的想法。你是否也会用这种新存在主义的方式来看待电影制作，也就是将你所有的想法都放进电影，然后观察他人对它的反应？

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