正文
我个人不认为这是核心问题。
市场中总是存在杠杆，这次确实有一些对冲基金去杠杆化，这是导致波动的部分原因。但真正的问题是：
关税的不确定性、潜在的报复、制造业供应链该如何重组
……
这些才是关键。
当然，美元走弱、
10年期国债走弱，也反映了这种不确定性。
这些短期内确实会影响市场，有些去杠杆化已经发生，可能目前告一段落了。我们走着看吧。
杰米·戴蒙
确实出现了快速、大幅的波动，
但我不认为那是系统性混乱。
我们观察到的大多数其他市场还是稳定的。不过信用利差确实扩大了不少。
从整体角度看，这种波动对市场来说是不好的
，
虽然这对摩根大通未必是坏事，但市场一旦剧烈波动，就会吓退投资者，让人们不想持有风险资产。
企业融资的成本也因此大幅上升。第一，基准利率本身上升；第二，信用利差扩大，进一步提高融资成本。
这会给整个金融体系带来更多压力。
主持人
有一些经济学家在过去一周，尤其是在美元也下跌的背景下，开始提出
“对美国信心减弱”的观点。你是否担心这点？你认同他们的说法吗？
杰米·戴蒙
美国仍是一个避风港。
这归功于美国的制度优势、法治精神、创新能力、经济增长
、
军事力量
……这
不仅保护着美国，也保护着西方世界的很大一部分。
基本面仍然很强。
但没错，现在这些不确定性确实在动摇外界的信心。你会不断看到关于关税、贸易战的报道，直到这些问题平息下来、被解决，人们才会重新对美国产生信任。
我在股东信中写过：
“可以接受美国优先，但不能是美国独行。”
主持人
你好像更关心
“西方的凝聚力”而不是眼前的市场波动。
杰米·戴蒙
是的，我担心的不是短期市场
，而是从长期角度如何
强化彼此之间的经济联系。如果确实有不公平的地方，那就解决它。
但我们不能掉以轻心。我不认为任何人可以把成功当作与生俱来的权利，然后就不必担心未来。
主持人
你对斯科特
·贝森特（ScottBessant）领导经济的能力有信心吗？
杰米·戴蒙
我希望他能做好
。我认识他一点点，
他是个有分寸的人。
当然我并不是说我支持政府目前的所有做法，我
只是
认为在谈判贸易协议方面，他可能是最合适的人选。
毕竟这些谈判非常复杂，涉及约
1.2万个产品类别，还牵涉转口贸易、关税、配额、增值税、补贴等一堆细节，已经延续了上百年。
我希望他身边有一批对的人，能帮他制定出对欧洲、日本、韩国等国家清晰的策略。
短期内
很难谈
出一份完备的协议，但可以先围绕合理的原则达成一些共识。
杰米·戴蒙
可能
吧
。我希望他们正在推进这样的事情，但我不知道，我也没有更多的信息。
主持人
所以你无法告诉我们，三个月内关税和贸易争端会不会结束？
杰米·戴蒙
没法说
。如果三个月内没解决，这些争端就还会继续制造麻烦。
主持人
摩根大通在
2024年表现优异，超过了市场预期，尤其是一季度。但你也提醒过：投行业务存在不确定性，并购项目的管线也趋于疲弱。这是不是反映出一些投资者正在“观望”？你觉得现在需要什么才能让投资者重拾信心？
杰米·戴蒙
我从来不浪费时间安抚投资者。说实话，我也不太在意某个季度或一年的业绩。
我想说的是，利润只是冰山一角，是非常短暂的，取决于收入的质量。很多人总是搞不清楚：到底是什么让一家公司真正强大。
我们
2024年的好成绩，是过去15年积累的结果，而不是单单靠2024年那点努力就能做到的。
但没错，我们确实观察到，现在客户在投资上开始略微收缩，
M&A
（
合并与收购
）
交易明显减少，尤其是中型市场几乎干涸了。外国直接投资也可能会下降。
这些目前只是
个别现象
，但这次我认为可能确实反映了真实情况。未来你可能会在数据中看到相应的变化。
杰米·戴蒙
这可不是
我的职责。
我只试图如实描述这个世界
，
描述我面对的真实世界，而不是我希望的世界。
我们经历过繁荣与萧条，也经历过衰退。我对此并不太担心。我更在意的是我们刚刚讲过的那些
“更大的问题”。
主持人
现在感觉就像天天都在评估是否要衰退。你上周说，衰退概率是
50%。如果你是一个企业，现在要做决策投资，这真的太难了。
我们永远不知道未来。
身为企业经营者，你要知道
“未来可能会有衰退”，但你不能天天揪着这件事不放。那样几乎是在浪费时间。
你在建一家公司、一艘船或一项事业时，你要为所有可能的天气做准备。
我总说，经济就像天气，有时候阳光明媚，有时候乌云密布。
你不能建一个只能在
“晴天”才能运作的公司。
但有些不确定性是实打实的。比如地缘政治、关税、报复性措施，还有监管政策的变化，这些都不是今天才出现的，有些已经存在好多年了。
比如我们会不会就乌克兰问题达成和解？以色列会不会有和平解决方案？伊朗怎么办？这些都存在不确定性。
而这种动荡，可能会改变你的投资观点。不是因为
“要不要衰退”，而是你对未来的整个预期都发生了变化。
主持人
白宫经常把
金融
和实体分开来看，强调某件事对华尔街可能是坏事，但对
实业民生
是好事。你怎么看？
