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另外一个系统,就是像受到韩国的、日本的追星文化,其实并不希望你变成太多其他的样子,就是把你塑造成最完美的样子,然后你会学很多种不同舞蹈,需要对你有声乐训练、体能训练,因为你是要去开演唱会的。现在如果把这个事插在一起,这边开演唱会以后第二天到剧组拍戏,怎么能够不晕倒?这个超负荷工作一个极端的例子就是乔任梁。
他非常有教养、非常懂礼貌、非常敬业,他在现场希望自己演好每一场戏,但是以我演员的角度来讲,如果他要做演员还需要去接受一个非常专业的严格的训练,从做小品开始、从做无实物开始需要训练自己。我还不知道他能不能成为一个好演员,因为成为好演员的人有些人没有那么费力上来做一个小品就知道他一定能成为一个好演员,考戏剧学院就是这么考的。但是现在制片人屏蔽掉演过很多舞台剧、上过戏剧学院的人,没有一套系统筛选他们和给他们出来的机会,他拿着数据说话,是说看流量。他们刚从戏剧学院出来没流量怎么办?他戏演得很好,可以塑造这个角色但是他没有流量怎么办?早上来之前我看了一下新浪的什么势力榜。
所以我觉得现在缺少一套机制,是可以把那些真正会演戏的人、懂得表演的人在舞台上已经崭露头角、有机会在将来成为大明星的人转换为有流量的人。
但是这里面需要几方面的努力,需要制片人能够不以之前的作为标准,需要导演敢于启用新人,需要有好的剧本、好的角色可以让更多的演员有机会演,可以让他自己通过角色向别人证明自己是一个好演员。
陆川:我在这插一句,我特别同意冯导刚才说到的这些还有徐峥导演说的。其实提到了一个非常重要的事情,就是我们在经历了过去这几年的高歌猛巨大的泡沫之后,其实我们的电影产业应该回到什么、应该遵守什么、应该沉淀什么。现在我也觉得这不怪小鲜肉仔鸡,这是一个巨大的产业利益在绑架着、驱动着他们往这条道上走,但是我们电影该怎么走?我真的认为中国电影是有传统的。
比如说从张艺谋、巩俐他们拍《红高粱》,巩俐真的就要在村里面住半年,王全安导演拍《图雅的婚事》的时候也是真的要住半年,说话都带着土味。后来我们跟洛杉矶合作的时候发现美国的片场也在遵循这套东西,而且美国的电影工业他们在自觉的保护自己的传统。刚才徐峥导演说到那么多好演员,你看《达拉斯买家俱乐部》那哥们活生生给自己瘦成了一个人干,还有《机械师》的演员,这不光是阿米尔汉这是电影演员的职责,也是一份光荣,他是把电影当宗教和仪式感来做的。
还有第二个点,大家觉得可以这么做,
但是如果我们这么发展下去还是有危险的
。这个危险不光是对产业的危险还是对个人的危险,因为美国五六十年代电视这行已经非常兴盛,所有现在发生的事情那时候已经发生过了。那时候经典好莱坞时期是有演员过去演一个真人秀,但是后来确实通过实践发现,你进入了秀场体系之后在票房这块直接就下去了,这个事现在我们在这聊再过两年七十行业就会明白了,
它不可能兼顾的
,这到底是什么原因我不是做学术研究的我不知道。
但是你会发现好莱坞现在没有明星轻易去真人秀,去的全是二线和过气的,所有的真人秀就是平民的真人秀,它不是规定的但是靠实践出来的。所以好莱坞的明星他们知道他们要保护这个产业,像他们这个院线业主要保护自己的放映方式。那么我们对于电影产业我们这套价值观和这套模式在现在冲击面前应该怎么去做,我觉得可能是今天我们讨论最关注的。
冯小刚:我们也想借这个机会,跟演员们提一个要求。就是你们要不要做一个选择、做一个决定,你要成为一个电影演员,一个电视剧演员,还是一个综艺秀的演员。这三条路都可以走得很好,
但是你要做一个决定
。
徐峥:其实明星整个行业,首先是对于表演艺术尊重,这个尊重使得大家先具有身份,
他首先应该是一个职业演员
。职业演员具有职业演员所应该规范的,就是他在一个剧组里应该怎么样来工作、怎么样来用尽所有的努力和办法,让他自己的角色尽可能完成度高、完成度好。明星还有一个责任,就是他对于挑选剧本和作品本身富有责任感,我为什么冲你这个明星来?我认定你是只要看你的戏这个剧本错不了,你在100个剧本里面帮我筛选过了你不应该挑错了,你是一个明星,但是你演了一个烂戏你有责任,对于投资人来说你就不是一个明星了,因为你拍了一个烂戏,这个戏票房不好、这个戏砸了,下次我就不应该给你那么多片酬了。
如果你是一个明星,每次挑的戏都是特别特别好的,就证明你在选择一个戏、选择一个剧本、选择合作和选择导演的时候已经筛选过了。而且有一个很多不专业的把成绩堆积在演员身上。然后什么几十亿帝、几十亿后,这个并不是说他没有价值,而是你不能用一个维度的价值去衡量所有的。
宁浩:我的司机一上车就说,“导演,其实我现在已经是45亿司机了。”我已经拉过了多少多少,黄渤坐过我的车,谁坐过我的车。
冯小刚:这个所谓大数据是非常不科学的,你不能把一个演员在这个片子卖了15亿,把这个账都算他头上,这里面还有很多别的人的努力。这些大数据公司,这实际上肯定是胡扯的、这是不对的。
张国立说成龙卖了17亿的戏他在里面不是演了吗?那天碰到我说“不许再小看我了,我是17亿的演员。”然后跟着宁浩就说,我们这一个司机拉过谁拉过谁,45亿的司机。我马上说这司机在哪?下回我们这组大数据把他算上。还有一个挺像的,不是太好。就从最新的这波20刚出头的,其实30多岁这一波里还没有出现,比如说郭涛、廖凡里面还没有,最新一批有一个特别不好的现象,就是女性化了。就是这些小孩们太娘。
周黎明:是不是也是市场需求?
冯小刚:对,你说这市场多拧吧,怎么可能追求特娘的男孩呢?因为男孩要阳刚、他要有爷们劲。
徐峥:听您说也是特别兴奋,其实我们跟老宁拍戏也是这样的方式,我们之前拍《中国药神》刚刚杀青的那个戏,其他的演员王传君和章宇他们,他们在这个戏里面的戏只有一点点,加起来30几场戏。我在那里面有120多场戏,但是他们给的时间是全程,我觉得他们都是演技非常好的演员。
王传君为了那个角色他要演一个病人,之前减肥每天跳4000绳,觉得力度不够每天跳8000个,谭卓演一个钢管舞的女孩,练钢管舞练了一个半月,腿上全青了,其实只有一个镜头,就是她出场时候的一个镜头,但是这波演员演戏他们天天在现场。
最后有一场哭戏就没有他们的戏,有一场我的哭戏,因为我们到最后变成一个团队,我演一场哭戏后来他们在监视器外面看,在我有情感的时候他们一个一个走进来,我特别特别感动。就是这样一个创作,我觉得大家是在对的语境里对的方式,我们剧组一个小孩说“我好多年没有过过集体生活了,我们这个剧组非常愉快。”我觉得并不是说没有对的现象,有很多对的现象,也有很多知道怎么样是对的演员,但是不应该被另外一个,我们前面谈到的那种现象就是影响的乱七八糟。
你就坚持你原来对的东西,原本对演员的判断、对表演艺术的判断、对做一个戏应该由的尺度和标准是什么,咱们得按照这个事来做。
周黎明:其实中国电影是有优秀的表演传统的,只不过这些传统在当下受到了资本的热钱和流量小生的影响。
宁浩:我就是刚刚听完了我在想的问题是什么呢,我也不觉得这些好看的演员就不对,我觉得是一种方向,但是问题是不是还能有另外一种方向。像我每次看奥斯卡红毯的时候,我说这些演员一个比一个都长得有个性,其实很少看到真的特别标致的演员。但是那是另外一个标准,我觉得评论系统本身现在是完全放权给了流量,是完全只有这么一个系统在评论,我们也只有一个系统叫票房。
除此以外另外一个评论系统,奥斯卡给奖的电影给最佳影片或者影帝、影后的电影也不是最卖钱的,就是在整个好莱坞市场上最卖钱的也是像《变形金刚》这种,但是真正的好电影或者说一个有标准的电影还是有奥斯卡系统在支撑,一个评论系统。所以说会形成一种多元价值的支持,但是我们现在确实是有单一的价值和标准来评论这件事情,所以大家就只能被这个东西所绑架。当然我也听说我们现在要开始逐渐建立自己的权威系统,我还是觉得有可能我们有自己像奥斯卡这样的评论系统的标准建立,我觉得还是有希望的。