主要观点总结
博洛尼创始人蔡明经历了因房地产项目而引发的财务危机，并因此陷入抑郁状态。他通过投身于短视频创作，成功转移注意力并摆脱焦虑。蔡明分享了他在创业过程中的多次跨界尝试和失败教训，包括博洛尼的成功与苏州文旅地产项目的失败。他认为，博洛尼的成功主要得益于时代机遇，而失败则与自身经验不足有关。蔡明对美学和潮流艺术有深刻的理解，并尝试将其应用于商业实践中。他倡导从0到1的创新，但不擅长管理。他认为创业和人生在于折腾，但也要因人而异。
关键观点总结
关键观点1: 蔡明经历财务危机和抑郁状态
博洛尼创始人蔡明因房地产项目财务危机而陷入抑郁状态，通过投身于短视频创作摆脱焦虑。
关键观点2: 跨界尝试与失败教训
蔡明分享了多次跨界尝试，包括博洛尼的成功和苏州文旅地产项目的失败，并探讨了时代机遇与个人经验对成功与失败的影响。
关键观点3: 美学与商业实践
蔡明对美学和潮流艺术有深刻理解，并尝试将其应用于商业实践中。
关键观点4: 创新与管理
蔡明倡导从0到1的创新，但不擅长管理，认为找到合适的合伙人至关重要。
关键观点5: 创业与人生哲学
蔡明认为创业和人生在于折腾，但也要因人而异，鼓励找到适合自己的生存之道。
正文
蔡明：
我这个不是，我这个是要赚钱的。
问：
你说你在2013年之前过于追求艺术，现在你更觉得是商业在前面，这个过程，你是如何平衡商业和艺术的？
蔡明：
首先，艺术训练了你的审美，而且不光是审美，这个美是千人千面。
美还要跟时代相关，这个时代呼唤什么样的艺术，是呼唤国风国潮，还是呼唤欧洲海外的艺术风格，还是中国强大了之后的国民自尊，它总是有一个大的时代背景，不同时代背景呼唤不同的作品，这是你一定要关注的，所以艺术史跟政治时事是紧密相关的。
我们训练了这个，就知道我应该用什么样的艺术能够武装我的产品和品牌。
而如果这个艺术只是单纯的美，又差了一层意思，你要思考所谓的美和你能赋予用户的情绪价值是否能够结合，而不仅仅是一个观赏功能作用，这又是一层理解。我认为我对艺术的常年关注，能让我在建立新的品牌和产品上，能把握好这个度。
潮流与
“过气”：这是一个没办法检验的事情
问：
你这几年干了苏州文旅地产的那个项目，导致人生迎来了一次滑铁卢，在你看来你会觉得这几年相比于过去十几年、几十年的变化会更快吗？包括过去我们所理解的一些商业逻辑，好像也没有那么的适用了。
蔡明：
首先变化还是非常快的，我觉得中国几乎把全世界最好的东西都拿来了，且中国出现了很多土生土长的东西，以前我们去国外看，我觉得自己在国外看得够全了，但你会越来越发现国外得变化现在已经明显跟不上中国的速度了。
但我的特点是始终跟踪最快的、最前沿的商业模式，尤其是我关注的文旅地产、商业综合体及商业街区的变化，出现了哪些新模式，谁火了，谁不火，所有最新的都在我的掌握中，
这时候我需要甄选出哪些是过眼云烟，哪些真的触动了本质。
蔡明：
我现在一点都不焦虑了，我后来明白了，我这个事过去了就过去了。
我当时的压力来源于我
6个亿进来，我们团队告诉我2个亿就能把项目干了，我还有4个亿现金，我可以很轻松，结果干着干着只剩1亿的时候，心想要不然咱不玩了，留着1个亿揣兜里不行嘛，但是项目出问题了——一方面总包还在继续干活，每到一个季度就找你要钱，另一方面，市场根本卖不掉，现金流回款都没有了。
之前市场还好的时候，我们还卖了
600户，但现在你要卖，要么就打对折，要么就不好卖，并且一旦打对折，之前买房的这600户就要“造反”了。
所以我是进退两难。那时候，整个过程相当于你看着自己
“死掉”，还无能为力，因为地产起不来了。
蔡明：
不是，转移注意力是一个很重要的方向。关公刮骨疗毒下棋，把棋下好了，骨头的疼就忘了，我也得找个棋下，所以开始做抖音，抖音多难做啊，人家这么编段子火了，你这么编就不行，然后各种招都使上了，快擦边了，还是不行。
我的男粉率比较高，占了
78%，但我要卖东西，就寻思得多涨点女粉，于是我加上我的女助理一起拍段子，结果我女助理入镜后，男粉变成了91%，男粉更多了。
蔡明：
我把
600套房给我的业主们交付了，我最大的压力来源于600个买我房的人，如果暴雷了，他们拿不到房，我自己会很愧疚，其次这600个业主也不会饶了我。这个事情在千辛万苦当中，都干到负债了，还差半个月就要交房，然后你的施工方突然说不给钱就不干了，你还得再去借钱打发他们，好在这些难关都过去了，600个业主的问题解决，接下来只要赶紧赚钱还债就行了。
蔡明
：
马上又要干了，第一期交完，马上要建第二期，预计今年年底建完。
蔡明：
第一期为什么亏了这么多亿，是因为把最贵的配电站、地下室这些公共设施干完了，代表我以后再盖房子的时候成本很低了，尽管市场很差，但后面价格低的情况下也还是划算的。
问：
从我的角度来看，你对美学、对潮流艺术的理解是走在中国最前面的那一批，但从做抖音短视频的角度来看，你更像一个新手，在采访你之前，我问了一圈周边的人，听说过博洛尼蔡明吗？相对80后、90后对你2013年参加《赢在中国》有印象，但95后或者00后，对你不太了解，如果夸张一点讲，在短视频时代，你是一个“过气”的企业家，潮流和过气这两个标签某种程度上能一同贴在你身上，对此你怎么看？
蔡
明：
其实就是出圈没出圈的问题，在圈内博洛尼和我的知名度肯定是
top级的，但当年上《赢在中国》，你说我算超出家居圈，进入到大众层面，成为了社会公众人物吗？好像也没有，这是一个没法检验的事情。
问：
还有一个很感兴趣的话题，你是1968年出生的，现在是57岁，如果按照之前的退休法，还有3年就退休，但看你的状态感觉像个40多岁的人，甚至比很多年轻人还有激情，是什么让你保持了这种状态？
蔡明：
永远对新鲜事物感兴趣。
我干的业务也都是最前沿的，包括苏州的那个文旅项目也是全国首创的，很多人会把它理解成地产项目，但其实它更是一个虚实共生的元宇宙文旅项目。
你见过哪个做地产的，用
5本小说建构一个50年后的未来国风的世界观，我们项目应用的也都是最新的科技和最新的玩法；另外，我的客群也是年轻人，我永远研究年轻人的生活方式、喜好、消费变迁，所以我接触的事都是年轻化的，这是一种潜移默化的影响。
问：
今年最主要的计划是什么？还是要继续不断“折腾”吗？
蔡明：
今年三件大事，第一件大事就是开发的新能源老爷车上市了，年底交车；第二，我的罗博白菜今年年初决定做服装品牌，很快就亮相，从亮相到完成各种磨合，进入到一种高速增长的阶段，也是今年的任务；第三，就是文旅项目还要接着干。
营销与管理：我喜欢从
0到1，不喜欢1到N
问：
在你的连续创业生涯中，博洛尼应该是最精彩、最成功的一段，在你看来，博洛尼的成功是哪些因素带来的？
蔡明：
首先是定位，从刚开始创业的定位到
2017年再定位，两次定位都非常关键。
我刚创业的时候，发现我们北方的结构搞不过广东和江浙，成本结构不够极致；加上当时海尔这样的品牌也进入到这个行业，所以论品牌也没有海尔这样的知名度，那博洛尼想在这两类企业中活下来，靠什么？就靠拥有潮流和时尚的眼光。
北京作为一个首都，在制造业上不具备成本结构优势，但它具备国际化视野优势，加上我也出过国留学过，所以我认为一定要用我们对时尚潮流艺术和国际化的深刻理解来打造我们的品牌。
那时博洛尼的定位有两点，一个是做高端品牌，一个是极简主义的艺术性，我们没做法式、美式，我们主要做意大利极简主义，这是当时国际最前沿的，当时我们做这个选择的时候，高端只有我们一家做意大利极简主义风格，我们当时很孤独，
所以我们当时选的
slogan也是“要么庸俗，要么孤独”
。
这是第一次定位，到
2017年的时候，也有一批做极简风的品牌冲上来了，我们在当年一直是这一细分领域里的第一，也是最贵、最高端的，这时我们就面临着一个要不要继续保持最高端的问题，我发现这些做高端的品牌都面临一个问题，它们的交付能力很差，因为它们太复杂了，SKU太多、色彩太全，导致整体交付能力是低的，这意味着你只能做一个高级大作坊，做不成一个规模企业。
也就是说，你是选择做宾利、劳斯莱斯，还是做奔驰，那时候，我们选择做奔驰，我们迈巴赫、奔驰
