一个只注重技术而忽视科学的大国是没有未来的

烯碳资讯 · 公众号 · · 2017-05-01 00:13

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刚才张双南说到量子力学，量子力学怎么发现的？也不是因为大家要去做技术、要有创新等什么目的，是当时一帮物理学家毫无目的地就发现黑体辐射——就像现在我（在有光的地方）看在暗处的你们都是黑的，其实你们也在辐射一些不同的电磁波光谱。但测量这个光谱的分布后，发现跟经典的建立在牛顿力学基础上的统计物理很不一样。大家觉得很奇怪，怎么回事？因此完全出于好奇心，后来发现了量子力学。还有相对论的发现——爱因斯坦很小的时候问，我如果跟着光跑会是什么样子？后来发现光速是不变的，你永远追不上光，你跑再快，光也跑得快。量子力学、相对论发现基本上奠定我们所有技术的基础，包括超导、半导体、互联网技术，全部基于量子力学、相对论和麦克斯韦方程。

2.人类发展是被科学还是技术推动的？

►鲁白

鲁白 ：我想到一个问题，人类的文明、历史到底是怎么被推动的？是科学推动还是技术推动？有人说瓦特的蒸汽机造就了工业革命；有人说爱迪生是最伟大的科学家，因为他有很多很多的发明，包括推动历史发展的电灯；还有人说互联网是推动历史发展的一个动力。我想听听两位的观点。

张双南 ：当然爱迪生是非常伟大的，是伟大的科学家，还是伟大的工程师，有不同的说法。所以上次在深圳开会有人讲爱迪生是他最崇拜的科学家的时候，我就微信问旁边的鲁白，爱迪生是科学家吗？鲁白立刻回我说，不是，爱迪生不是科学家，爱迪生是非常出色的工程师和发明家。这是比较清楚的。

今天的社会，技术先进到了什么程度？我们可以造出火箭、造出卫星来，这些不是爱迪生发明的。要依靠牛顿的力学理论来计算轨道、进行各种力学的设计，我们的桥梁、建筑，所有的这些设计背后的力学基础全部是牛顿力学；飞行器在太阳系里面飞行还要考虑相对论的效应。更精确，更宏大，更先进的技术背后都有非常深刻的道理。当然我们需要非常好的工程师、发明家才能有很多创新，但是这并不意味着（技术）可以取代科学在背后起到重要的作用。

汤超 ：技术当然非常重要，首先，技术使科学成果可以造福人类，造福社会。其次，技术往往反过来可以促进新的科学的发现。比如因为计算机技术、互联网技术越来越好，所以现在有大数据，所以有数据科学。虽然现在（人们）主要是讲技术，但是我相信对数据的研究本身可能带来新的科学，给数学本身带来挑战。人工智能技术，到后来可能变成一个科学。技术本身可能也会促进科学发展。

3.不能总是用别人的知识来做成产品卖去赚钱

鲁白 ：有人说科学是很伟大，但是需要投入的强度（太大了），要等待的时间实在是太长了，中国可不可以就发展技术，让美国那些发达国家去做科学，等科学发明出来以后，再把它的科学应用弄来发展我们的经济。一个国家可不可以没有科学，只发展技术？

汤超 ：技术可以直接影响到国计民生。短期看这样做是可以的，长期看就永远跟着别人背后跑了。作为大国这样做是很不相称的，从长期来说一定要静下心发展科学。

张双南 ：中国是一个大国也是文明古国，我们今天一再强调我们国家要有自信，其中一个就是文化自信。无法否认，科学已经是人类文化里面很主要的一部分，当我们以及我们下一代学习科学的时候，如果教科书里面永远都是外国人的名字，我们的民族自信心到哪里去找？至少从这一点来讲它也是非常重要的。

除了民族自信心之外，研究科学很显然也有实际的用处。毫无疑问现在世界上最发达的国家是美国，而近代最重要的科学成果大部分都是从美国出来的，这不是偶然的事情，这里面是有必然联系的。如果我们中国要想长久地维持繁荣，为作为一个中国人而感到自豪，我们也需要在人类文明里面很重要的这一部分做出我们的贡献，不能总是用别人的知识来做成产品卖去赚钱，我想作为一个民族来讲不应该是这样子的。