朱清时谈回答“钱学森之问”：在新时代不妨重试西南联大做法

募格学术 · 公众号 · 科研 · 2017-06-09 12:32

正文

我是2008年9月份卸任中科大校长，他们是2009年春节来找我，等于我刚一卸任就来找我了。我犹豫了一段时间，就给他们写了封信，因为我的经验，觉得中国教育有个深层次的简单规律，愿意试一试，可能对教改有帮助。

我首先要说，教育应该多种多样，但是过去几十年我国教育界最关注的是精英教育，大家都在想成为世界一流的研究型大学、如何培养拔尖人才。所以我这里说的问题是精英教育中的问题。以培养劳动者的素质为目标的大众教育另当别论，本来中国教育的大多数应该是培养高素质劳动者，这是国家应该有的战略。

国内的一流大学建设，目标都是培养科技拔尖人才，其实道理不复杂，但是谁都不去正视它，过度讨论，把问题说得很复杂。

南科大做的就三点。

第一，学校要凝聚一批好的老师，不是按照职务、职称、头衔来看，而要按照能力和活力，这种人往往是头衔并不高的中青年；

第二，师生比要高，学生才能够充分地跟老师一起研究、学习；

第三，管理部门应只管大方向和提供支持，在深圳市政府的支持下，我们为教师和学生提供了尽可能好的条件，让他们按照教育的规律去发展，没有多干预。

在我任期那几年，南科大的管理队伍很精干。如果我们的管理部门多，人也多，又有权，他们的很多意见可能都出于好意，但他们的干预往往就把事情搞坏了。

好的研究型大学的教育，就是要让好的老师和学生，充分接触，按认知的规律发展。打个不恰当的比喻，就像一块土地，如果没有人去干预，让它完全纯天然发展，几十年、几百年它就成了一片茂密的森林；如果有人干预，想把它培养成自己以为好的一片树林，那片树林一定不会长得好。

澎湃新闻： 或者是千篇一律。

朱清时： 办好研究型教育就是这样，有好的教师，让学生跟老师一起做研究、学习、交流，管理部门提供支持但不干预教育。

我对这三条为什么有把握呢？因为西南联大就是这样的。西南联大身处战乱中，就是靠这三条——好老师，高的师生比，没有什么行政干预，办学仅仅七年就成为中国高教的高峰。我就想，我们在新时代应该重试一下西南联大的这种做法，何况我们还有比他们好得多的物质条件。

澎湃新闻： 从2009年到现在，您认为当时看到的问题现在是否有发生改变？

朱清时： 还是一样。我觉得南科大这五年，很幸运顺利地结束了，我们是连跑带爬把五年做完的。我最初也不敢想教改实验班学生有这么好的结果。因为当初社会上说这些学生是实验的小白鼠，要为教改实验牺牲，这是当时我最大的压力。最后他们的结果都很好，受欢迎，说明他们也是这次教改实验的赢家。

不仅如此，由于教改实验班的教学大纲和课程计划都不全，还有几个教师上同一门课的事，这些都是不足之处，他们唯一的优势就是有一批好的老师，师生比高，学生能够充分地跟教师一起做研究、学习。他们的成功证明了前面说的三点确是教育深层次的规律。

我不久前刚跟他们回来的十几个在深圳团聚了一次，这些学生请我吃饭，家长也都来了。吃饭的时候我就问他们一个问题，你们没有国家认证的学历文凭，你们现在感到有困难没有？他们说没有，他们都没有感到有什么困难，反而是因为他们是南科大的毕业生，到什么地方去都受关注。

谈扩招

“扩招有利有弊，中国教育要多元化发展”

澎湃新闻： 您到南科大之前写的信里面，提出要遵循“小规模，高水平”的办学宗旨，事实上您在中科大的时候，大家一直称赞您当时抵制了扩招的趋势。请您谈谈坚持小而精办学的原因。