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闫建来：专家也好、学者也好对于未来是一种趋势判断，如果要想真正感受新能源汽车的冷暖，实际上我们就要看这些主流企业在新能源领域是否砸进去真金白银，一旦企业砸进真金白银一定是积极，否则企业是不敢投入的，您透露了180亿的规划，我们企业正在加大新能源领域的投入。中国新能源汽车产业的发展和市场发展实际上超出了国际的一些判断，以美国的经验来看，王云石主任您认为中国未来发展趋势是怎样的？
王云石：
首先借这个机会感谢中汽中心，两年前我们在这成立了中美政策新能源汽车实验室，是由加州委员会和发改委一起支持成立的，我们做了很多工作，在新能源积分，加州交零排放车方面做了很多工作。
刚才任总讲的很重要，就是退坡后的政策，我们有一个明确的版本出来，这样企业就可以有一定的时间来做调节和大规模的投资，不仅仅是企业，还包括基础设施建设和地方政府，都要根据新的目标来进行长期的规划。
这个目标能否达到，其实我们看以国家为单位，现在已经有些国家达到这个目标了。我们知道荷兰大概已经是超过了10%，挪威达到了20%到30%之间，这都是巨大的比例。当然也是靠政府的补贴，加州去年占了新能源车美国全国的新能源车的销售的54%，尽管美国油价降的很厉害，加州新能源车超过3%的市场，所以这个发展来说，从理论上到2025年，或者2026年达到10%是有可能的。
但是也有几个问题确实需要注意。第一是消费者是否需要这些车，我们还是应该要关注。第二是基础设施，因为毕竟中国的情况和西方的国家有一些不同，我们家里充电还是比较困难的，所以我感觉到了一定的比例，会碰到一个很大的障碍，所以你这个政策可能就是会不会向插电混合动力倾斜一点，还是中国主要市场继续作为一个排除在外，将来会做一些调整，基础设施成为一个比较大的障碍，总的来说是可能的达到这个目标。
闫建来：就整车资质企业来说，姜安宁总有什么看法？
姜安宁：我比较同意任勇总和王秉刚主任的观点，我们认为可以实现。2020年是政治拉动期，后期是市场拉动期，这个观点我也是比较同意的。
今天上午朱宏任总工程师也讲了，到2020年整个中国市场达到三千万，2025年达到3500万，这个估计虽然大家都这么认为，我认为还是乐观一些，目前是2500左右，十年以后增长一千万，可能会冲上去，也可能冲不到这个数，总量上我认为是乐观一些。
新能源汽车目前存在的问题是消费者对它的认识还不够，我现在碰到很多消费者都以油车的思维来思考新能源汽车。所以有很多想法是偏差的，随着市场占有率不断提高，人们对新能源汽车，人们对纯电动汽车的认识越来越到位，我相信未来会掀起一波乃至两波高潮，那个时候总量上，整个汽车板块的总量上即使达不到，但是新能源汽车的比重上我认为是会冲上去的，关键是看我们也把2020年之前的这段时间当成是汽车行业新能源板块的淘汰赛，就是谁要是在2020年之前的剩下五年能抓住机遇，能够抢上去，那谁就在淘汰赛中胜出，进入下一轮。
胜出的条件就是产品要真正做出来，满足市场、满足客户的需求。只要做到这一步，特别是像纯电动汽车这样的产品，它的一些优势发挥出来，像我们企业是只做新能源，没有传统车的，这是我跟任总他们企业不同的地方，长安是传统车，我们是只有纯电动，只有新能源。
我们的产品像乘用车，我们可以做到一公里5分钱的电费，油车不管怎么样你也得五毛到一块钱油钱，这样宏观的差别，再加上初期阶段有很多地方给了很多的政策，你比如说高速公路的通行费的减免，停车费减免，不限号不限行，如果产品真的能够达成消费者的基本需求，或者说能够超乎意料的话，这个推广我觉得应该是乐观的，我们有理由期待和相信这一点。
闫建来：您的产能到2025年是怎么安排的？
姜安宁：我们到2020年，我们是5月16日刚刚获得国家发改委的核准，增加上乘用车产能，我们到2020年我们一家能做到45万。
闫建来：这个量很大了，一个人就可以解决市场一半。我们刚才听到政策退坡后期待市场拉动，我个人还有一个看法，我更希望在市场拉动和创新驱动两个前提下，新能源汽车能够满足技术需求，消除消费者很多担忧，这一点来说加大技术进步的节奏。
就技术进步而言，新能源汽车最关心的技术是两个，一个是电池，一个是电机电控的问题，作为电池提供者徐兴无总裁有什么看法？
徐兴无：刚才几位专家都预测了，2020到2025年发展趋势，这里简单讲一下我的预测更乐观一点。根据我们这两年的发展状况，2020年至少达到两百万辆的水平，但是根据有的专家计算2020年油耗一定达到五升，那200万辆还是不够的，所以达到390万辆，这有一个油耗法规的压迫和政策的引导，应该是可以达到这样的目标。
根据我们的产能，我们在今年是要要6个GWh，到2020年达到20个GWh，但是这个预测还是有根据的，2014年整个新能源汽车的销量也就是十几万辆，2015年猛增37万9千辆，今年预测是60万一辆，我们今年目标是60亿，我们上半年是25个亿，今年政策没有补贴的情况下，上午宋司长已经说了，1-7月份是20万辆，今年是做60万台应该是可以达到的，按照这样的速度，2020年是两百万以上应该是问题不大，我的预测是乐观一点。
这里面有一个问题，到底新能源汽车能不能满足客户的需求，这个是一个关键，一个观念就是在安全方面，动力电池解决新能源汽车的短版问题，比如续航里程，充电不方便，除了这些还有哪些差距，使之真正做到产业化。
还有就是成本，国家政策退坡的情况下，动力电池满足什么样的情况下，当然不会完全退坡，最终满足客户的需求，这是动力电池面临的挑战，目前要做的第一个就是解决电池的安全问题，第二个就是大幅度的提升动力电池的能源密度。2020年我们的目标是300Wh，成本到1.5元，按照这样一个趋势，成本降的目标和能量提升的目标，满足客户的需求，最终还是靠市场拉动的。
闫建来：作为电子电控徐辉总有什么看法？
徐辉：我先花两分钟介绍我们公司是干什么的，我是来自英飞凌科技的，我们是专门做电子芯片半导体，我们一直非常关注新能源汽车的原因，是因为英飞凌起家的产品叫做IGBT，里面的逆变器都需要核心器件，我们做IGBT已经有近四十年的历史，我们十几年前投入汽车的IGBT研发，所以新能源汽车是我们公司和我个人非常关注的领域。
从整个技术发展来讲，目前不管是电池还是电控电机技术，中国的本土企业具有相当强的实力和能力，我们认为后续技术革新，不能要增强我们的能量密度，最终就是降低成本，能够让电动车跑的公里数更多，能够少充电，这是从技术发展最关心的一个问题。
从市场来讲，我个人的观点是这样，从我们这几年的发展，如果两年前新能源汽车是非常关心的投资，这两年有一个非常大的起色，我个人认为达到2020年500万台累计的量是不成问题，我们预计单年达到100万辆的产量，这个不会成太大问题。
但是看到后续说在2025年达到20%，甚至2030年超千万，我认为这是非常困难的一件事情，因为如果您分析说今年不管能达到50万台还是45万台，在这个数字里真正的乘用车，个人购买的乘用车的量相当小，因为有一部分都是商用车，比如说大巴，这个量其实非常大，真正消费者购买也有一大部分比例，以比亚迪为首的插电式混合动力车，取代出行的工具。
我们看过往的五年，真正政府的政策补贴是让消费者真正可以去考虑说，我是不是真正可以用电动车取代传统的汽油车作为一个交通工具，这五年我们做了很多铺垫工作，我们可以慢慢接受这个概念了，但是如果真正说以上百万，甚至上千万的量拉动这个市场，单纯靠目前的政策推动，我认为是非常非常困难的，因为真正消费者去完全取代自己家里唯一的一辆车，而真正用一辆纯电动车的可能性推动，我认为在八九年内上千万台很困难，但是并不代表这不是一个不可以达到的目标，真正达到这个目标有两个因素，第一就是我们也知道政府发展新能源车不只是由于技术的推进或者产品的革新，很大一部分是跟石油供给量和整个中国对于石油的进口需求很有关系的。我认为后十年真正新能源汽车能不能发展跟政府对于石油供给的推动和这方面的压力是不是真正可以推动政策发展，我认为这是很核心的一个因素。
另外一个因素我认为不可以忽略就是现在看到的消费者的出行模式的改变，可能在后续十年内，有很大一部分的车，预估10%或者20%的车不会是消费者自己去购买的，而是由租赁公司或者有一些滴滴打车，很多是以公司形式来替代自己自身的交通工具，如果说这一方面的商务模式，可以用新能源车来替代，因为你真正出行如果是租车，你就不会考虑新能源汽车还是汽油车，你只在乎A到B点有比较可靠的交通工具，如果这部分的车可以被新能源车取代，我认为这个是可以作为很大量的拉动，我认为这两点是个人可以看到比较重要的因素，在后十年或者十五年之内是否新能源车可以由真正非常大的力度在消费人群拉动量的引导。
