正文
、
讲述生活的故事
，
它不是
像
一出
好莱坞三幕剧一样
，
有那么强烈的高潮和那么完美的结局
。
还
有一些
差评，是觉得这本书
触发了
他们
童年时候的伤痛。因为大家会跟第一本书比较
，
第一本是很快乐的一本书，可能很多读者来看
第二本
是
为了
来找快乐的，但是我给了伤痛
。
猫弟：
第二本书
里
我觉得
拟泥nini
给了很多
的
不确定性，
而
一本书有非常强烈的确定性，所以读者在阅读的时候，两本书的对比是比较强烈的。其实每个人可能都要在生活中去面对这种不确定性，
但
没有想到在作品中还要再一次面对。
拟泥
nini：
所以我觉得我在面对这些声音的时候
，
好像也变得比较勇敢了
。
甚至可能第三本书阮老师看了之后觉得不行，
但
我还是勇敢
地
出版了。
阮筠庭：
更正一下，其实你给我看第二本书的时候我说的不是“可以出版”，是“很好啊！”好不好。
拟泥
nini：
嗯
，
那就是
“
可以
”的
意思啊
。
猫弟：
实际上我们已经决定要出版了才敢找阮老师
。
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㊟对谈现场
阮筠庭：
这也是我在教学当中碰到的
普遍情况，
中国同学们会把
评价给
降级处理，如果一个人说
“
还可以吧
”
，那
就
意味着非常好了。
在《春晖》里也写过这样的反思，我发现自己是从妈妈身上习得的这样一种标准，“中等”，其实是非常好了，而“差等”几乎已经没有活下去的资格，这是一种非常苛刻的标准，而我们常常就是这么评价自己和他人的。
其实，如果我们对自己这么苛刻的话，很难做到善待他人。我经常在教学中让同学们练习怎样赞美，表扬其他人，看到每一个闪光点，这就是在练习慷慨。从这些练习开始推己及人，学习爱和支持自己。因为与此同时，我们也在对自己练习这件事情。
猫弟：
我前几天跟几个脱口秀演员做活动，其中有一个演员叫鸭绒，
她
说在参加完脱口秀综艺
之后，
并没有觉得自己
在技巧上有多大的进步，但感觉到自己的自信心大大增强了。因为
她
们有一个女性的团体叫
“
小 fool 人
”
，是一个播客节目。
她
说
在
那一年
，
她
收获了非常多其他女性创作者的肯定
，
然后
总结
了一句话
，
“
在拥抱和肯定中的创作
，
有甜甜的香味
”。
虽然拟泥nini 这一次的创作历程比较痛苦，但还是很希望我们能够慢慢
地
找到那种互相肯定
、
并
在肯定中
去
进步的状态。
我记得《春晖》有很有意思的一幕，就是一个小女孩戴着红领巾在宣誓，大概的内容是
“
我要等到我足够完美的时候，我才开始爱自己
”。
我觉得那个画面其实表达了日常生活中
，
很多
中国
的、或者说
东亚
的
女性在成长过程中
都
可能
面对的
状态。
阮筠庭：
嗯，
拿着红领巾，
“
我宣誓
，
直到我完美那一天
”
。有读者说看到
那个部分
就哭了。
猫弟：
那回到刚刚的话题，阮老师在过去
的
几年
，
你
觉得
自己
有进入到新的成长阶段吗？
阮筠庭：
苟日新，日日新，又日新
，
每天都在更新，每天其实我们都不是昨天的我们了。
像
拟泥nini
刚才说到
的，
大家拆开这个包装，发现自己得到的并不是想要的糖水般的快乐
。
虽然画风看起来可能预示着你会得到一个快乐
的糖水罐头
，但原来它有这么多的苦涩和意外。
不仅是对于漫画，对于一张好画也是如此。
常常的，一张好画，不是因为它完美的无懈可击，而是因为它蕴含了出人意料的意外，错误，甚至甚至事故，这让它成为令人惊讶的杰作，在艺术中就是如此。
当然，这也是当代社会的一种愿望，我们渴望事物停留在非常浅表的层面，我们不想要有任何的不确定性，希望
能
把一切东西都抓在手里，让它
保持
最表面的
样子
，毫无意外。但不幸的是，生活并不是这样的，它总是会给我们一次又一次的暴击。
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㊟对谈现场
#创作者只能活在今天和明天
猫弟：
《
春晖
》
里面有提到一点，
“
什么叫成为大人，成为大人就是承认你有做不到的时候
”
。
拟泥nini
其实在新书里面也有类似的表达，
她
说的是
“
长大不是离开雨天，而是学会怎么样在雨天里面去生存
”
。角度不一样，但表达的
是同
一个
点，
就是小时候你会觉得世界可以围绕着你去转，但成长的过程
中
，你会发现这个世界
并不会
按照你的预期去进行
。
感觉
你们的作品
在说的
成长，是一个在
逐渐
看见事实之后
，
仍然
要去追求一些东西的过程。就
好像戴着镣铐跳舞一样，并不是说有镣铐
那
舞就不跳了，我觉得生活就是
要
这样继续下去的。所以想问问你们，成为大人有没有一些好处？
阮筠庭：
有时候失望
，
或者幻想破灭并不见得是坏事。如果每个愿望都能实现的话，我们就会像癌细胞一样不断繁殖。这也是现在这个地球面临的问题，人类就是在欲望
的
不断驱使下，在疯狂扩张和破坏这个世界，这造成的痛苦还少吗？所以《春晖》这本书
里，
讲的很多
都
是我愿望受挫的过程：
我以为对方是这样，结果他不是；
我以为这是对他最好的，他
竟然
不接受
。
己所不欲，勿施于人
。
我们自己受过这样的苦，
就
不愿意再这样去对待其他人，不愿意因为爱的名义而制造那样的痛苦。所以有时候受挫令我们长大，就像
拟泥nini
的这本书里，经历了这样的挫折，你觉得
它
带给你的是什么呢？
拟泥
nini：
成长
。
上一本
书
虽然创作过程也是比较辛苦的，因为学生时代一直在不断
地
创作
、
结
集成册
，
但整个团队给你的仍然是一种呵护。因为他们已经看到了网络上的数据，会预想到读者的反应是什么，也会提前去做好一些把关，预判读者的声音，以及我们接下来该做哪些事情。
第二本书就有一点像从
0
到
1
的过程，是全新的尝试，整个团队也无法判断未知的危险是什么。一方面是篇幅长短的转化，长篇幅
并
不是我擅长的
。
因为
我知道可能继续画
短篇的话
，大家还是会很喜欢。但我想要突破自己
，
所以我走出舒适区，那么整个出版团队也跟着我开始大冒险，我们都相当于
以
一个赤裸的状态走在这个丛林当中
。
第一本
我
可能更多是用文字去直接表达
，
甚至在稍微长一点的
那篇
漫画里面，看不到镜头的变化，不存在分镜这个概念，
它
更像是
四
格或者
六
格漫画的排布。
第二本书
更多是用图像去表达情感
，
用图像叙事的方式
，
有一点像电影的尝试
，
开始使用各种镜头
的
放大缩小，去尝试操控主角的情感，尝试着让大家共情，
能更好地代
入到这个故事当中。
中间肯定会
存在
因为自己能力不足，导致大家没有办法很好走入故事
的情况
，但是没有办法
，
我只能做到这
个程度
，
也勇敢
地
去做了。
整个出版的团队编辑们也陪我勇敢
地
去冒
这个
险
。
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㊟对谈现场
阮筠庭：
这个过程中有没有怀疑过自己
