王振义院士：没有基础研究，临床问题就很难解决

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末代皇帝不是后来改造成为一个真正的“人”了吗？他开始穿衣服都不会穿，他不会自理。后来学着学着，他完全改变了， 一个人是可以改造的。 改造以后，他就从剥削人家的人变成一个自力更生的人。

从这个思路上讲，外国医学界的人也提出这个问题：“癌细胞能否转变成正常细胞”？我记得很清楚，1971 年以色列科学家 Leo Sach 就提出来了。我们注意了这个理论，我就想是不是可以通过诱导分化治疗白血病？

我们在研究过程中，有过失败。我们刚开始的时候，听说一个西板牙的医生报告硫杂脯氨酸 （thioproline） ，可以诱导肿瘤细胞分化，后来我们按照他的方法在极其困难的条件下做了大量动物和基础研究工作，结果无效。以后我们在实验室里证明全反式维甲酸对早幼粒细胞株有效，它是 13- 顺维甲酸的衍化物。国外报道，13- 顺维甲酸对部分急性早幼粒细胞株治疗有效，国内没有 13- 顺维甲酸，国内只生产反式维甲酸，并已批准用于治疗皮肤 （病） 。 实验发现和证明它对急性早幼粒细胞白血病细胞有诱导分化作用，乃试用于临床治疗急性早幼粒细胞白血病，结果有效。

按理说，诱导分化这样的理论应该继续研究，可能会对其它的肿瘤也起作用。后面我们研究了，没有找到，其他人也研究了，也没有找到。因为最后碰到困难了，当然就丢掉了，为什么呢？需要论文，有结果才能晋升，所以就丢掉了，反正有药可以治疗这个病就可以了，其他的病想别的办法。现在好多的靶向治疗都是从这样的理论上得到启发而建立的，因为‘一把钥匙开一把锁’的理论就是靶向治疗。

《科学大师》：您觉得在医学发展上，它是什么样的里程碑式的工作？

王振义： 当时我们得奖的时候，我去领奖，外国人评价说诱导分化使肿瘤细胞从坏的变成好的，从不正常的变成正常的，这个理论性的问题已经得到证明，治疗急性幼粒细胞白血病，而且药就是维甲酸。后来陈竺 （王先生的学生，现为中国科学院院士、全国人大常委会副委员长，他也是一位血液学家） 看到哈尔滨医科大学报告砷剂对急性幼粒细胞白血病很有效，他以为这可能也是通过诱导分化的途径，就进一步研究了，结果是有效的。

我的理论是因为维甲酸的发现，是从诱导分化这个角度上开始研究的。开始的时候维甲酸是诱导分化幼粒细胞白血病，从坏的细胞变成好的，我们不用杀伤的办法。

它是通过一个靶向物质，靶向 PML 这个融合基因，所以才有效。这是一个比较重要的理论性的、实践性的研究，而且是成功的。 我只是从效果上面讲，是很有效，但是没有从理论上提高， 这个方向应该继续研究，要有时间、要有经费、要有人。

白血病治疗在技术研究方面，造血细胞为什么会出了毛病？这个问题在基因研究的面上非常广，大家都在研究，每天都会有新的基因的发现，但是 （目前） 还不能根本解决肿瘤的问题。

《科学大师》：您认为未来还有很多延续性的工作？

王振义： 现在我们所里有人的确在这个方向上研究出了一些理论，他们都发表了论文，论文是在有价值的杂志上发表的，我就鼓励他们：你们再继续研究。因为他们都是搞诱导分化研究，使肿瘤细胞变成好的。这个途径是非常难的，而且很可能研究一辈子就要研究这个东西，得不出一个好的结果，或者好的论文，是得不到奖的。

可能有的青年就愿意这样做， 科学家的成功就在于碰到很多的困难，他坚持一个方向，他认为这个方向是对的。 为什么我讲这个奖要给年纪轻的人呢？就要看哪个年纪轻的人在这个方向上的研究，从新的理论上治疗好肿瘤了，跟靶向治疗是一样的，靶向治疗也有好多药物，得到了国际上的大奖。

《科学大师》：您期待未来能有一个什么样的进展，比如说其它的白血病、其它的肿瘤也能够被治愈？

王振义：

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