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还有一个极端情况,很麻烦,就是现在的智能机器人向什么方向发展,我们不知道。因为智能机器人和原来的资本、技术替代劳动力相比发生了根本性的变化。原来的现代化生产线(流水线)只是部分替代工人,智能机器人则可能是全面替代。全面替代的麻烦是什么,只能是机器人所有者分配越来越多,因为财富是他们创造的,而劳动力工人不创造了,假如普通劳动者都失业了就没有收入,就会造成更严重的生产过剩问题。
中国不是不缺人,关键是缺年轻人、缺孩子
财新记者:你也提出,为了应对经济下行,我国的计划生育政策要调整,但是像你刚刚说的要等20年后这一调整才能起作用,那么,如果政府当前更重视短期内的经济增长率,比如希望保持在6.5%以上,这个矛盾怎么解决呢?
周天勇:现在的问题是这样的,新增加的人口从支付能力上来讲是转移的消费需求,就是新增人口的潜在消费需求有可能变成真实的消费需求。什么意思呢?比如说,孩子出生了,到某个年龄就需要上幼儿园,政府就需要修建更多幼儿园,还要增加幼儿园老师,这样就扩大需求、增加投资。随后孩子要上小学,原来的小学不够,不够就需要建更多学校……这样慢慢积累,实际上虽然它对经济增长不发挥显著的作用,但是它有稳住的作用,实现经济“软着陆”。比如说,如果经济下行太厉害,人口一年多生300万,一个五年计划就是1500万了,这样对于奶粉等很多方面的需求量就大了,家长也要想办法挣钱买奶粉。
人口学上有一个词叫“人口红利”,主要是指,一个国家的劳动年龄人口占总人口比重较大,抚养比低,这种人口结构对经济发展比较有利,经济很有活力。人口年龄结构逐步从最年轻一直到老化,人口抚养比逐渐上升,中间这一块就是人口红利。
财新记者:在你看来,中国现在缺不缺人?有一种观点认为,中国过去不缺人、现在不缺人、将来不缺人,一百年内都不会缺人,对此你怎么看?
周天勇:中国不缺人,这种说法是不对的。我们现在遇到的问题,首先是缺什么人。我们总体上不缺人,但是,我们缺年轻人、缺孩子,少子化与老龄化并存。再过20年,特别是70后、60后(当时还没有计划生育)这些多生的人一旦全部进入退休年龄,你看看这个中国这个社会将是什么样。
财新记者:有关部门说可以采取延迟退休的办法。
周天勇:延迟退休也不是一个最好的办法呀!我觉得,一个老龄化的社会,即使这些人延迟5年退休,5年之后还是要退休的。所以,我觉得,我们不是不缺人,关键是缺什么人。我们不缺什么人呢?不缺乏老年人,人口老化太严重,消费率下降,其遗产造成更多的供给,养老金不够,国民经济的养老成本很高,社会创新能力缺乏,因为养老金缺口,老人要与年轻人争夺就业机会等等,一系列的经济和社会问题。这是第一点。
第二,应该是这么个逻辑,一个生机勃勃的国民经济体有一个自然发展的过程,如果比较两个国家的话,比如一个是1000万人口的国家,另一个是13亿人口的国家,那个1000万人口的国家不实行计划生育,而是自然增长,那么没有问题。即使生育率高一点,人口规模大一点也不会有问题,就像一个羊羔儿变成一只大羊是不会发生问题的。但是,现在要把一头牛在体积上、体格上缩小成一只羊,这是要死牛的。一只小羊羔变成大羊,这是成长、是发展。但是,你说这个牛太大,牛圈里也装不下,吃草也多,干脆把它变成羊一样大,这能行得通吗?说中国不缺人,应该实行长时间和大力度的计划生育,以促进经济的发展,是一种不正确的说法。
户籍制度阻碍城市化和经济发展,应当彻底放开
财新记者:除了人口增量战略,还有发挥人口存量优势的问题。但是,现在城乡二元分割的户籍、土地、社保等相关的制度,阻碍了人口的自由流动,你对此是一个什么样的看法?
周天勇:户籍限制产生这样几个问题。第一,原来在农村的人,要转移到城市,如果土地是放开的,户籍是放开的,那么,可以把土地抵押或者变卖等,这样有资本了,他们可以到城里创业。我国台湾地区过去就是这样,台湾上世纪60年代、70年代、80年代,大量的企业是农民进城办的,原始资本从哪儿来?就是把宅基地或者农地卖了,于是有了创业资本。第二,宅基地放开交易以后,就可以在全国性的市场卖出价钱来,卖了以后他就拿这些钱到城里,或者有了创业的资本,或者可以有买房的支付能力。我国台湾地区1980年的城市化率是65%,但是,这不是我们大陆的“青出老回”这种名义上的城市化,它是很多人带着家人孩子进城去了,有房子住,这些人的产权房子有多少呢?整体上是85%,也就是说,85%是自己有房子,15%是租房子住,大部分人能够买得起。原因无非两点:第一,房价没炒得那么高,没有形成像我们一样,土地行政寡头极端垄断的市场;第二,新进城镇的人有钱,买得起房子。我们现在的进城务工农民是想把家里的宅基地卖了,结果不让你卖,土地、林地、耕地,也都不让你卖;然后城市的房价炒得这么高,谁能买得起呢?外出农民工在当地买得起房子的只有1%,一般都是回老家县城买,比例也不高,但是,这样的话,他们的务工地和居住地不在一个地方。我觉得,现在还加上限购,交够多少年社保、多少年税才能变成城里人,这样大大阻碍了城市化。阻碍城市化会发生什么问题呢?就是“青出老回”,再有就是错过城市化的人口,整个经济增长动力就不足。我国现在因为人口增速下滑,还不让流动人口进城,实际上经济高速增长时间缩短了将近10-15年。如果让这些人进城,像韩国、我国台湾地区一样没有户籍限制,中国大陆不至于人均GDP才5500美元时,增长速度就从8%掉下来了。