正文
张翼翔：
它们没有美国股市这么明显，但你把曲线图抖开看都差不多，德国、韩国、台湾、日本，概莫能外。为什么呢？可以这样说，在高速工业化的阶段，股市是没有大起的。很通俗地讲，你现在拿着
100
块钱，如果在工业化的阶段肯定拿它去投资工厂、投资工业品贸易，那是很赚钱的。一旦工业化完成以后，你的钱就没处去，同时你在工业化过程当中也会积累很多财富。所以中国的股市正在一个机会中，美国就是从
1981
年开始了大牛市。
江涛：
而且这轮牛市直到现在。
张翼翔：
当时是
875
点，现在美国股市是
22000
点，你算算涨了多少？（笑）
江涛：
可见股市指数和宏观经济之间并不完全是个晴雨表的关系。如果像你刚刚说的，美国股市
17
年才涨了一个点，而当时它的
GDP
增长翻了
5
倍，所以美国股市也没有完全体现出宏观经济的增长。那中国可能也会像你所说，在工业化过程中接近尾声的这个阶段，我们的股市也有可能会面临一个大机会。我们当然也希望能够像美国股市一样，从
800
多点到
20000
多点，（笑）但这是一个非常非常乐观的假设。
但这
20
年以来，唱空房产的人非常多，有些比较大的经济学家，或者包括一些房地产方面的评论人士，有的人就明确说要去卖房。但也可以看到，尽管他们多次唱空房子，最后房子对于中国投资人来说，还是一个相对比较有保值增值的投资品。
那你现在做这样一个判断，会不会唱空房子后，结果房子最后不一定像你想的那么悲观？同时股市也没有像你想的这么乐观呢？
张翼翔：
我们这个预期不是说眼前的一个月、两个月或者半年，而是论年代算。为什么呢？你就看中国的工业化是不是接近完成。在前面
20
年当中，凡是唱空房价那些经济学家都被打脸，这是事实。但是想想，世界各国在工业化的过程当中，房价都是暴涨的，因为工业化过程中，房地产不是龙头也是数一数二的，这是世界各国的规律。
眼前你就判断工业化是不是近尾声了。
也许这个接近尾声是一年、两年的时间，但站在今天的时点上看，你可以判断，我们的工业化即使不在末期也在接近末期。
江涛：
有什么证据吗？
张翼翔：
这个是很明显的，以政治局会议这样的高度在提去产能、去杠杆，如果工业化没有完成的话，那应该是扩产能才对。这是中国历史上第一次提去产能，就是一个很明显的工业化接近尾声的标志。但是它是
2017
年爆发还是
2018
年爆发，这个时点就不是那么精确了。
江涛：
如果工业化接近尾声了，在下一个阶段，我们会迎来一个什么样的变革呢？由此可能会对股市有什么样的刺激作用呢？
张翼翔：
从世界各国的历史来看，工业化一旦完成，必然就是社会服务的大发展，各项制度会更加合理细致，作为投资品而言，都会迎来一轮暴涨。
中长线强烈看好 短线继续躲坑
江涛：
看来现在应该还可以比较乐观一点，但是我们也知道，你在上期节目里面也说过，在你拿了上证
50etf5
个月之后，
8
月
8
日全部清仓了。
你现在继续空仓吗？
张翼翔：
我们现在依然空仓。
江涛：
空仓的理由是什么呢？如果看好现在的股市可能比
1998
年的房市都还要有机会，你为什么现在不去满仓操作呢？
张翼翔：
我们中长期强烈看好，但是股市都是波浪式前进，不能一蹴而就，短期的坑一定要避免。如果咱们看好中长线持有不动的话，除非是自己的钱，而且前提是长期不动。但短期的坑如果你不躲避的话，那会让你受不了的。所以，
中长期看好，只等于你把资金和资源调集充分，准备在股市上相应做决战，但不等于眼前一定要满仓或一定要持有不动。
投资比战争更刺激 反思总结是为了不再掉坑里
江涛：
我发现在你看来，做投资好像跟打仗很有关系。比如你经常会用扣扳机这个词，可能你觉得现在还不到扣扳机的时候。包括上次我们也聊到司令和参谋之间不一样的地方在哪里，司令员在该要决策的时候会更果断。
所以你觉得投资是一场战争吗？
张翼翔：
投资比战争更刺激。因为战争只是流血，只是失去东西，而投资让你获得很多东西，它比战争更人性。
江涛：
比战争更人性？
张翼翔：
对，因为战争让你失去很多东西，战争其实没有赢家。但投资不一样，只要掌握了方法，虽然不能达到所有人都赢，但可以做到绝大部分的人赢，只是赚多赚少。而且你努力的更多，赚的更多，这比战争人性了很多。
江涛：
所以作为一个基金经理来说，他也相当于一个将军、一个司令员，不过是在没有硝烟的战场上做斗争。
我们也注意到，在你最近的公众号里，你也写到《我的基金失败的故事》，里面讲到自己从
2014
年开始成立基金，经历了股灾
1.0
、
2.0
、
3.0
一直到现在，曾经也有过比较惨痛的一个经历，到现在也总算慢慢恢复了一些生气。我觉得那篇文章写的还是挺有文采的，而且能够把自己的伤口敞开来给大家看，这份勇气也是可嘉的。
你为什么会想到这个时候写一篇这样的反思文章？
张翼翔：
我们现在是空仓状态，至少在短期看不会再买入。短期我们觉得市场要挖坑，所以公司内部现在着重开务虚会，把过去的历史总结一下。
总结历史的时候，既需要看到自己成功地过五关斩六将，但更重要的是要总结教训。为什么？
因为在股市里面，如果掉进去一个坑后，我们没有找到原因，那么下次还会再掉进去。
股市上如果掉进一次坑，有个经验之谈，如果你亏一次，至少得三次（才能爬出来），而我这次补了十次都没有补起来。
