图灵奖得主杨立昆谈 DeepSeek 及 AGI：开源即一切

APPSO · 公众号 · app · 2025-01-27 11:59

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Yann LeCun：我喜欢科研，在我的职业生涯中，我有很多机会成为 AI（工程师）。在 Meta 四年后，我成为了首席科学家，现在这是一个顶好的工作：我是高级副总裁，但没有人要向我汇报，没有一个团队需要我来带。

Kara Swischer：从你的角度来看，对于 AI 的监管应该是什么样的？

Yann LeCun：在过去的两年里，人们一直在争论，随着 AI 变得更加强大，它是否变得危险——不是产品危险，而是技术本身。因此，是否应该有一些法规来限制 AI 系统。 我一直反对这种想法，限制研究和开发非常适得其反，它是基于对 AI 潜在能力的错误思考。

AI 将会接管世界或者其他什么的，我们离这个目标还很远。所以眼下任何的开发和规范研究，都是适得其反。关于 AI 安全是重要问题，是值得和需要讨论的问题，但是对自由竞争的限制完全不合理。

Kara Swischer：最近有许多大公司都在开展 AI 代理的产品或者功能，我想了解一下 Meta 在这方面的进展。你们发布了 Llama 3.3，跟其它型号比它怎么样？

Yann LeCun：Llama 跟多数其它大模型之间的区别在于它是免费和开放的，你可以修改、编辑和使用它。在绝大多数许可中，如果你对模型进行了一些修改并且想在产品中使用，你也必须以源代码的形式发布你的修改。这样可以让软件快速发展。

多年来，开源软件作为分发软件的一种方式取得了惊人的成功，整个互联网都运行在开源软件上，世界上许多计算机都运行在 Linux 上，几乎所有计算机都运行在 Linux 上，除了一些台式机和一些 iPhone，你的车里可能有 10 台计算机运行 Linux。这不是靠设计，只是市场力量自然而然地推动行业选择开源。

现在是 AI 时代，是否开源的问题很复杂，因为当你构建 AI 系统时，首先，你必须收集训练数据。其次，你必须在数据上训练所谓的基础模型，并且训练代码和数据通常是不分发的。因此，例如，Meta 不会分发训练数据，也不会分发训练代码，分发的是经过训练的基础模型。它带有开源代码，这允许您运行系统并在任何您想要的地方进行微调，而且你不需要支付 Meta 费用，也不需要询问。

Kara Swischer：那为什么更好呢？你提出了所有其他人都不是的论点，他们是封闭的系统。有一些开源的，但大公司都闭源了。

Yann LeCun：可能是为了获得商业优势，比如，如果你想直接从这种类型的产品中获得收入，并且你认为你在技术上领先，或者你认为你可以在技术上领先，你的主要收入来源将来自这些服务。那么也许有一个观点是要保持你的壁垒。但对于 meta，情况并非如此。 对于 Meta，AI 工具是一整套体验的一部分， 这些体验都由广告资助，因此不是主要的收入来源。另一方面，我们认为平台会发展得更快。事实上我们已经看到这一点（的效果），而且是更具创新性的。

Kara Swischer：有一种批评声音是你们落后了，而（开源）是你们追赶的方式。

Yann LeCun：现在是一场全新的竞争，对吧。首先你必须意识到，除了谷歌之外，行业中的每个人都使用名为 PyTorch 的开源软件平台来构建 AI 系统，该平台主要是在 Meta 开发的。Meta 将其所有权转让给了 Linux 基金会。所以它不再由 Meta 拥有，但是 OpenAI，Anthropic，每个人都使用 PyTorch。如果没有 Meta，就不会有 ChatGPT 和 Claude，以及所有其它东西一样，或者不会达到今天的程度。

OpenAI 在不保密的时候做出了一些贡献，Google 在某种程度上开放出来了，虽然不是完全，但是 Anthropic 从未公开过，他们试图秘密地推进这项技术。我认为我们可能要承认，Meta 是一个相当大的研究组织，叫做 FAIR，以前意思是 Facebook AI Research（Facebook 人工智能研究院），现在意思是 Fundamentally AI Research（基础人工智能研究院）。那里有 500 人，我们正在研究的是真正的下一代人工智能系统，超越大语言模型，超越聊天机器人。

Kara Swischer：你管它们叫 LCM（Large Concept Model），一种新模型对吗？

Yann LeCun：那只是某一部分。过去，有些人有这样的想法：把模型放大，并且用更多的数据和更多的计算来训练它们，某种程度上，人类水平的智能将从中产生。我从来不相信这个概念。 Ilya 是著名的那个概念的信仰者。现在，显然不再是这样了，对吧？