正文
做cGAS或者DNA sensing
（感知）
之前，我们是做RNA sensing，就是说免疫系统怎么识别 RNA病毒，比如像流感病毒，丙肝病毒这样的免疫识别和信号传导的途径。我们发现了一个关键的蛋白叫做MAVS，这是一个关键的蛋白。然后在MAVS的基础上，我们在上游和下游做了很多工作，前后也大概做了10年。接下来一个很自然的问题，就是DNA是怎么被识别的，特别是胞浆里面的DNA是怎么被识别的。原来我们也不太注意这个问题，但是后来发现这个也是一个非常重要的问题，因为牵涉到很多细菌病毒，各种带DNA的病菌、微生物。另外一个也跟很多自身免疫疾病，包括癌症关系也很大。
我们刚开始做的时候，发现竞争很厉害，有很多实验室都在做，他们也发表了不少文章。但是我们认为还是有一个真正的 DNA的受体没有找到。
我们做了三四年左右的时间。前面有一个日本的博士后在做，有一些进展，但是关键的一步没有做出来。后来我们实验室有一个非常优秀的生化学家，叫孙立军，他来做这个体外的实验。他也花了大概两年的时间，才把试验给做出来。所以总共有花了4年左右的时间。
有很多实验室都在做，他们有一些人用系统生物学的手段，有一些人用遗传的手段，但是最后还是生化的手段成功了。
知识分子：
其他人没有尝试用生化的手段吗？为什么其他人考虑了用遗传的手段或者系统生物学的手段，生化手段在当时会是最优的一个选择吗？
陈志坚：
很多人认为生化的手段过时了，因为现在有了基因组，有了很多这种非常强大，非常有效的遗传筛选的手段。但其实我是不这么认为，我觉得传统的生物化学的手段还是非常有用，特别是现在有一些新的技术，比如说像质谱的技术，对我们做生化的人是带来了非常大的好处。以前我们做纯化的时候要纯化很多蛋白，现在只要纯化一点点蛋白，就可以用质谱找到我们想要的蛋白，所以质谱技术给做传统生化的
（研究者）
带来非常大的帮助，但它不会取代传统生化。生物化学就是follow activity，最后总可以找到东西，比如说蛋白或者别的分子，听上去是有点old fashion，但是既然有那么多成功的例子，几个非常重大的发现，原始的发现，都是通过生化的手段做出来的，为什么要抛弃这种有效的手段？
知识分子：
从最初的NF-kB，到RNA传感MAVS再到DNA传感，您好像就这样一步步顺着免疫这条通道游到了上游来，这和其他的一些科学家还不太一样。有的人可能会同时布局两三个方向，用一个方向的研究去支撑另一个方向的研究，您当时是怎样想的，有没有过这样的担忧？
陈志坚：
我们倒是没有这个担忧，其实我们还是这是跟随我们的观察和发现，整个过程包括早期为什么会做ubiquitin
（泛素）
，这都是由data来指导的，发现一个比较有趣的现象，我们跟进，你想搞清楚这是怎么回事，然后又有新的现象。
我们也一般不去追赶潮流，在过去二十几年也有好几个非常热门的研究，比如说micro RNA，比如说到后面iPS细胞
（诱导多能干细胞）
等等。当然他们一些重要的技术手段我们也一直在用，包括基因编缉CRISPR-Cas9这些技术手段我们都在用。但是我们还是根据自己的碰到的问题去做。
知识分子：
其实现在大家都看到一个热点出现，会不由自主的就去进入到那个领域，您是如何去抵抗这种潮流？
陈志坚：
如果说你有自己的问题，你对这个问题很感兴趣，并且认为它很有意义，为什么不把你的主要精力来做你感兴趣、又认为很有意义的问题，而去追赶潮流？我觉得这个答案应该是比较简单的。
知识分子：
研究了这么久的免疫通路，最让您感到激动人心的环节是什么？
陈志坚：
当然是我们发现cGAS的那一刻。就像我刚才说的，我们建立生化手段寻找DNA传感器，后来发现它是一个酶，能够催化合成一个全新的第二信使，这些都是以前从未发现过的。cGAS已经存在了几十亿年，我们的团队是最早发现这样的分子机制的。我觉得做基础研究最吸引人的地方就在于，你发现的东西可能是永恒的，几千年、几万年后，这个东西可能仍然存在，所以这还是一个相当激动人心的时刻。这种心情其实并不需要得到什么奖项才能感受到，当你发现的东西既有意思又重要，那一刻本身就是非常振奋人心的。
知识分子：
做研究是技术重要，还是发现问题重要？
陈志坚：
两个都重要，但总的来说我觉得还是要解决什么问题更重要。发展技术的一个目的，其实也是要解决问题，就是看生物学里面有什么重要的问题。有了这个问题以后，这个时候就找各种各
样的手段来解决它，可以用生物化学的手段，可以用遗传学的手段，可以用细胞生物学的手段，各种各样的手段。
有时候还需要开创一些新的技术才能解决提出来的这个问题。
所以有时候一些重大问题的解决也需要一些新的技术的开发，你一些技术比别人做得好，你可能就有优势来解决这个问题。
但如果真的要在两者之间来比的话，我觉得能够解决什么样生物学问题，才是最重要的
。
知识分子：
您是在什么时候您觉得自己可能最擅长的是做科学？从什么时候开始肯定了自己能够在这条路上可以继续走下去。
陈志坚：
虽然读研究生时我也觉得科研挺有意思的，但感觉自己并没有真正入门。直到我在波士顿的一家小公司工作，那里我一半时间做科研，另一半时间参与产品开发，我才感觉自己真正入门了，能够独立开展工作，分辨出哪些问题重要，哪些不那么重要。在设计实验等方面，我也觉得自己算是开窍了。所以，相比其他人，我算是入门得比较晚。
知识分子：
您曾经在产业界工作过一段时间，这样的经历在国内科学家里比较少见，当时为什么会做出这样的选择？
