正文
说到价值投资，最有名的大概还是沃伦
·
巴菲特吧？
艾因霍恩
当然，而且他也是最出色的那位。
鲁宾斯坦
他早年也和你一样做股票投资，但后来他开始直接收购整家公司，长期持有并进行改善管理。在某种程度上，他是带着一个非常精干的团队在运营企业。
那你们也会这么做吗？你们是去收购公司，还是还是只买股票，等它涨？
艾因霍恩
我们买的是证券。我们并不追求永久持有。
虽然我们的持有期往往会持续好几年，但我们从来不是为了
“
永远不卖
”
才去买进一家公司。
鲁宾斯坦
你们通常是买股票？还是也会涉及债券类的投资？
艾因霍恩
我们也会投资债券，但主要是在它们陷入困境、比如破产重组的时候才参与。我们在债券市场上的投资是周期性的。
以前市场上还有所谓的
“
信用周期
”
，那时候很多公司会发行一些债券
——
这些债券你觉得最终肯定能还得起本息，但收益率却和股票差不多，而风险却要小得多。
只要有这种不加杠杆就能参与的机会，我们就会出手。
但现在，真正的信用周期已经很久没有出现过了。
鲁宾斯坦
那假设我来找你，说我想投资你们的基金，把钱交给你管理。你觉得，一个投资价值型基金的客户，应该对回报有怎样的预期？
艾因霍恩
我们是在
1996
年成立的，扣除费用后的年化复合收益率大概在
13%
左右，税后约
12%
。
鲁宾斯坦
我们现在说话这阵
（4月10日）
，关税问题还在反复。总统有时候征收关税，一会儿又取消，过段时间可能又加回来。你怎么看关税对美国经济的影响？
艾因霍恩
关税就是一种累退税，主要影响的是消费者，而不是根据收入水平来承担的那种税。
它会推高商品价格。征税之后，可能一部分成本由供应商承担，一部分由零售商承担，但最终，消费者还是得负担一部分。
而且对中低收入人群的影响更大。它不仅带来通胀压力，也会让经济增长放缓。
鲁宾斯坦
那抛开关税不谈，你对美国经济整体状况是否担忧？你觉得现在的美国经济还算健康，还是你已经开始担心可能出现衰退？
艾因霍恩
其实早在
“
解放日
”
之前，我们就已经看到了经济放缓的迹象，而且现在很可能还在持续。
这波放缓最终会不会演变成一场衰退？那得以后回过头来看。但目前可以肯定的是，经济的运行节奏确实已经慢下来了。
鲁宾斯坦
那你会担心美国财政赤字和整体债务水平吗？现在的联邦总债务大概已经到了
36
万亿美元。
艾因霍恩
这个问题我已经担心了很多年。
2008
年，我就意识到美国的货币政策和财政政策过于激进。当时我们开始买入黄金，甚至设立了一个以黄金计价的基金份额。
也就是说，投资我们基金的客户，除了选择美元计价，还可以选择黄金计价。
我认为，美国的货币和财政政策在很长一段时间内都缺乏合理性，而这些问题，最终都会反映在美元身上。
鲁宾斯坦
那你会担心美元的价值吗？有人说美元可能会像
1985
年《广场协议》那样被人为贬值。你怎么看美元未来的走势？
艾因霍恩
我认为，美元相对于黄金还会继续贬值。
虽然其他国家的货币也面临自己的财政和货币政策问题，但相比之下，我觉得美元对黄金的购买力会持续走低。而事实上，它一直在贬值。
鲁宾斯坦
那你怎么看美联储在控制通胀方面的表现？你觉得他们当初是不是应该更早加息？现在是不是又该更快降息了？
艾因霍恩
我不确定他们是不是应该更早加息，但我记得，在疫情之后那轮通胀刚开始时，迹象其实已经非常明显了。
我们当时除了加仓黄金，还大量买入了
“
通胀互换
”
，这是一种和实际通胀挂钩的衍生品。
我们当时的判断是，市场严重低估了即将到来的通胀。
这笔投资成了我们过去几年里表现最出色的之一。
我认为，当时美联储的反应太慢了。而现在出台的一些政策，从根本上看，其实是在推动通胀的。
鲁宾斯坦
那你预计今年还会有几次降息吗？美联储虽然暗示可能再降几次息，但也没明确表态。你觉得他们可能再降两次左右吗？
艾因霍恩
我们现在的判断是，降息的次数会比市场当前定价的预期更多。
我们认为经济正在放缓，而美联储最终会被迫对此作出反应。
鲁宾斯坦
过去
25
年里，自从中国加入
WTO
以来，中美之间的经济关系一直非常紧密：我们大量从中国进口商品，他们则购买了我们很多国债。
但现在，关于
“
脱钩
”
的讨论越来越多。你觉得中美经济脱钩是明智的吗？这件事真的会发生吗？
艾因霍恩
从目前来看，整个局势处在一种高度不确定的状态中。
总体来说，我觉得美国现在的外交政策越来越像是疏远型的，虽然名义上叫
“
美国优先
”
，但有时候更像是
“
美国孤立
”
。
我不觉得这对我们有利。交朋友对美国是好事，和其他国家合作，才能推动全球财富的增长。
贸易本来就是一件双赢的事，而脱钩的趋势，确实让我感到担忧。
鲁宾斯坦
那回到投资市场本身，你怎么看当前的投资环境？就你个人而言，你现在最担心的是什么？
艾因霍恩
就现在而言，我最担心的是
“
不稳定
”
。我们正处在一个非常动荡的时代。
很多决策都在飞快地发生。我经常跟人开玩笑说：
