正文
李:郁风这位女子可不是一般女子,
极有才,画的那画都透着才气
。不过这夫妇俩想得通,想得开,不建纪念馆,不建研究会。不像有个别人活着就建研究会,这不合适。你比如说我要建一个“李燕研究会”,我是研究会长,那就是李燕领着大伙儿研究李燕,这是笑话。去世的人建研究会可以,比如曹雪芹研究会。大家研究,这秦可卿是谁,贾宝玉是谁?没什么问题,大家研究。德亮说一观点,我说一观点,咱俩争得不得了,最后莫衷一是,最后的成果就是,你也是红学家,我也是红学家。要是曹雪芹活着您就别研究了,您可以问问:“雪芹先生,到底秦可卿是怎么回事儿?”他就告诉你了,到电台一录音,结了,甭研究了。所以现在有些文化断层造成的可笑事儿,不胜枚举,咱不说了,咱这话头还是说到白石老人门下女弟子。
徐:黄永玉先生写过一篇挺长的回忆白石老人的文章,曾经也提到过很多次他和郁风女士一块儿去白石老人那儿玩、学习等等这些故事。其中还有一个故事,我记得是,当时郁风是拿炭条,给白石老人画了一个速写。白石老人正在画画,她画白石老人。结果白石老人看了以后,也知道,这画画好以后不送给他。然后在旁边很认真地题上了,说郁风这画画得很好,也不送给我,但是我给她题上,以示纪念。大概是这个意思,这个画后来还附在那个书上,很有意思。应该说他们关系非常近。
郁风作品
李:非常近,特别是郁风又担任美协这个职务,所以照顾白石老人也是她的本职工作。可惜她不在了,
她要在,凭着她的记性、她的经历,那能写洋洋万言
。这是关于郁风女士和她周边的事情,我就谈到这儿。
徐:下一位咱们谈谈老舍先生的夫人胡絜青女士吧。
李:她是1905年出生,2001年过世。我跟她可是接触得比较多。一个是我这岁数赶上了,再一个由于我们二十年前抢救曲艺,我跟我夫人孙燕华拍了一部13集的《胡同古韵》,其中就采访过老人家。她是在旗的,满族人。早年间的八旗子弟票友,他们怎么过排,怎么唱单弦八角鼓,这些她都比较熟悉,谈得比较仔细,在什么王府过排,都有谁谁谁的节目,她能够回顾这些历史。而且当时我们还要求,说:“胡老您能赏我们一段吗?”她还不好意思。我说不要紧,那就是留一段是一段,现在说起来是听一回少一回。
我们这两家都属于白石门下,我父亲算是她的师兄,她是我父亲的师妹。她儿子舒乙我们也是交往比较多,现在也是中央文史馆馆员。跟胡女士接触过程中,肯定离不了谈到老舍先生,
他们夫妻俩跟白石老人的关系是相当密切,白石老人对他们夫妇两个也很有感情
。白石老人是个性情中人,他对你有感情了,来劲儿了,写得也好,画得也好,还有些精品。不久前在中国美术馆,举办了一次非常难得的展览,就是专
门展
览老舍夫妇所收藏的画,其中主要是白石老人的画,100多件吧
。
老舍夫妇与齐白石先生
这里头可以讲,你说我活70多岁,见的我师爷的画够多了吧,但这里面95%以上我头一回看到!那上面题的上款不是老舍的就是他们夫妻俩的,再一看画那么精,那绝对是真迹,而且是绝品。为什么说是精品?就是这样的稿子,就这么一张,不像他画的虾似的,有的是,能找几百张。给老舍先生和胡絜青女士画的画,往往是只此一张,比如说《蛙声十里出山泉》等等。可以讲,
在研究白石老人晚年历史的过程中间,不能不提到胡青跟老舍他们二位
。当然老舍先生不画画,胡青女士那可是真下功夫,真是
当回事儿干。就跟你德亮画画一样,当回事儿干,不是瞎画着玩。
胡絜青女士画的画,白石老人在上头题评语
,这相当宝贵。一般老师对弟子觉得是很有培养前景,他才这么下功夫题,如果“朽木不可雕也”,那就不费这劲儿了。