晚点：
你们 2024 年 5 月发布了新人形机器人 G1，确实动作看起来灵活多了，它也是狗站起来变成人的方式上做了优化吗？还是用了新的技术路线？
王兴兴：
没有什么狗和人的问题，如果硬要说的话，还是那句话，所有的人都是从四足哺乳动物进化而来的。
晚点：
G1 高性能版有了灵巧手，是你们自研的吗？为什么只有 3 根指头？
王兴兴：
是我们自己研发的，因为 3 个手指足够做绝大部分事了。另外波士顿动力最新的人形机器人也是 3 个手指的，这也从侧面说明，3 个手指基本够用。
晚点：
之前开发第一款人形机器人时，你说你们公司的原则是 “不赚钱就不做”，当时那款看起来简陋的人形机器人售价都要 9 万美元。动作更灵活的 G1 的低性能版只卖 9.9 万元人民币，这还能赚钱吗？
王兴兴：
H1 是我们正式开发的第一款人形机器人，当时工业设计的思路是从简，所以没有特别好看靓丽。
我们公司的商业逻辑是商业行为肯定要有合理的商业利润。成本一直是我们做所有东西的 KPI，核心就是要赚钱。
晚点：
接下来怎么继续降成本？
王兴兴：
我对降成本还是比较有感觉的，因为我从小都是花自己的零花钱（做各种事情）。2010 年我做双足机器人，机械什么东西加起来成本就两百块钱，所以不要跟我们比降成本，我们可以继续降低很多。
晚点：
这是你的过往成功史。如果总结一下，降本大概都有哪些方法？
王兴兴：
对整个生产链路、生产工艺，包括整个设计，要足够理解。
晚点：
难道不是靠大规模量产？
王兴兴：
设计肯定是最主要的原因，其次才是大规模量产，单独靠大规模量产是个弯路。
很多人觉得我有量了就能降成本，这纯粹是幻觉。
晚点：
机器狗和人，其实现阶段也没办法能大规模量产，可能没那么多需求。
王兴兴：
对。我们目前狗的数量已经很多了，但是真正要降成本，最大的点还是靠设计，这是最根本的一条路径。比如材料用更便宜一点的，优化结构能降低一些生产成本，模具成本也会降低。
晚点：
许多公司的降本逻辑是垂直整合，所有东西自己搞。
王兴兴：
产业整合是我们一直在做的事情。2015 年做 XDog 的时候，电机是买的，里面的电机驱动器是我自己设计的，所以成本非常低。公司成立后，我们做的第一款机器人，里面电机就是我们自己做的，2017 年那款机器人里面的锂电池包也是我自己开发的，后面有一些无线通信、视觉模组，包括目前的 3D 激光雷达，我们每年都会进一步，能自研的全自研。我们也有自己的工厂。
晚点：
你们的人形机器人是什么时候量产售卖的？
王兴兴：
2023 年下半年就已经发货了。
晚点：
客户都是谁？
王兴兴：
客户挺杂的，各种公司、科研机构，包括 AI 公司都有，各种各样的都有。
晚点：
你觉得人形机器人最终是什么样？
王兴兴：
我觉得未必是人形。为什么现在做人形？我们只是迎合社会共识。大家现在觉得智能机器人、通用机器人就应该长得跟人一样，这是最有社会影响力的，因为人就长这样。
其实它是什么形态对我来说无所谓，最重要的还是智能，无论是图像端的、执行方面的，人能做的事情它都能做，甚至人不能做的事它也能做。
我一直觉得智能不是很稀缺，它很宽泛，因为人全都有，有些动物的智能水平也挺高，比如能使用工具的动物很多。
晚点：
人之后并没有出现新的智能物种。
王兴兴：
因为人诞生没多久，才百万年，智能人类其实时间非常短。
晚点：
你觉得只要时间够长还会出现第二、第三个智能物种？
王兴兴：
对。概率非常大，而且我觉得人也是凑巧。我很早以前读书一直有一个想法，很多动物不能说话，很大的原因是物理限制，它的大脑足够用，但是它的声带导致它们没法交互，所以它的文化没法建立。
晚点：
现在距离实现你设想中的通用机器人还有多远？
王兴兴：
目前全球都还是比较慢的。我觉得 AI 技术够用，但机器人领域跟 AI 研究差了至少十年，因为硬件门槛高、人才基数少，整个节奏就会慢很多。
目前大家在做的事情很简单，就是把 AI 技术拿过来给机器人用。但我觉得目前 AI 跟机器人结合的技术临界点还没到，可能整个技术方案还没跑通。
